Emberi mulasztás miatt lehet feljelentést tenni?forrás főoldal vissza

briell 2012.01.11. 16:46

Köszönöm a tanácsodat. Amennyiben tudom betartom... nem igazán éri meg a bejelentés, feljelentés, nem érek el vele semmit, senki nem fogja hatóság előtt is bevallani hogy otthagyták. Azt mondanák ők nem is ezt mondták, stb... ismerem már az embereket sajnos elég jól.Mindenesetre minden jót kívánok neked és családodnak!

én már megyek 2012.01.11. 07:53

Briell!

Téged sem szeret a sors, ez világosan látható. Mint írtam, előbb gyászolj, mert tényleg bele fogsz dögleni. szánj a lelkedre pár napot FELTÉTLEN!!! Ha még ezek után is úgy érzed mulasztás történt, tedd meg a szükséges lépéseket. Én először az Ántsz-t keresném fel, úgy tudom szakmailag az ő felügyeletük alá tartozik. Párhuzamosan küldenék egy levelet az otthonnak is, amelyben vizsgálatot követelsz. Ezek függvényében lehet tovább haladni. Ha az Ántsz hibát talál, hivatalból fogja megtenni a szükséges lépéseket, neked már nem lesz semmi dolgod.

briell 2012.01.10. 17:44

Szia, köszönöm a leveledet, soraidat. Igaz, ez a jogi fórum azt hiszem nem ezért jött létre, de remélem elnézik hogy kicsit elkanyarodtunk a témától, jogi résztől.Nagyon nagy lelki erőd van! NEM SEMMI LEHET amin keresztül mentél nagymamádért. Elhiszem, hogy ilyen fájdalom láttán magadtól adtál neki több morfiumot be. Azt is, hogy mennyire nehéz lehetett feldolgozni, eldönteni valóban helyesen cselekedtél e, hiszen ha tudod is a lelked mélyén, hogy igen, így kellett lennie, akkor is nehéz azt megemészteni, hogy igenis a te kezed döntött végleg a sorsáról, ami lassan és nagyon fájdalmasan ki tudja mikor következett volna be ha nem teszed ezt.Bocsánat ha kicsit mélyre hatoltam a mondatommal, nem ez a szándékom.Nekem anyukám kezdte a sort 14 éves voltam, a ballagásomon... szinte fel sem fogtam, mivel nem ők neveltek, így úgy vettem mintha csak nem látnám. Kb 30 éves lettem mire felfogtam ő sincs már többet. De eddigre sajnos nagyon távolinak tűntek az emlékek is. Aztán jött 16 éves koromban nagyapám aki felnevelt és 2 éve nagyanyám aki szintén nevelt, majd most apukám. Akivel a távolság miatt telefonon tartottuk a kapcsolatot. Utolsó telefonában arra panaszkodott, ugyanazt a kosztot kapja amit a többi, nem a kímélőt, mint korábban. Nem volt alapjában fekvő beteg, de az utóbbi időben valamiért sokszor szédelgett, mondjuk világéletében mióta én emlékszek (akkor ő kb 35 éves lehetett) már maroknyi gyógyszert szedett. TAlán ez tette tönkre a gyomrát is ami miatt gyomorműtétje volt. Engem az dühít, hogy ha ott marad valaki mellette, amíg a mentő kiérkezik, akkor lehet hogy megmentik mert lehet egy szívmasszázs is vissza hozta volna...Írod, hogy kevés ápoló jut egy intézményre. Ezt én is tudom. Mégis ez egy katolikus intézmény, és tudod mi a bosszantó? Az amit láttam ezt cáfolta! Mert amikor megérkeztem lányaimmal (erre ők is tanúk), a recepción vagy 5 ápoló állt, és mikor beléptünk akkor oszoltak el. Akivel beszéltem egyik ápoló az is éppen a liftben kávékat hordozgatott. Hogy betegeknek vagy kollégáknak azt nem tudom... de ha ilyesmire jut idő, akkor arra is jutott volna hogy ne hagyják apukámat magára... érted ezt ugye amit írok?Remélem oszlik idővel ez a fájdalom és tehetetlenség így utólag.Hiába "vergődök",hiába tudom hogy felelős is van ezért -vagy talán nincs, mert lehet akkor sem segítettek volna apukámon, ha mellette vannak- akkor sem tehetek már semmit. Ez az esemény bekövetkezett. Nagyon hiányoznak apukám telefonjai... hogy rám kérdezzen, kislányom hogy vagy, és meghallgassam panaszait. Nincs már más rokonom rajta kívül.

én már megyek 2012.01.10. 13:49

Briell!

Kamasz voltam, amikor sorra hagytak itt a nagyszüleim. 10 éves voltam amikor az egyik nagyapám rákban, de gyorsan elment, 13 amikor a másik nagyanyám szívnagyobbodásban, 14 amikor a férje "végelgyengülésben" és 17 amikor az első nagyapám felesége hosszan tartó rákban. Mindegyik kivétel nélkül otthon, de gyorsan. Az utolsó, aki elment nagymamám két évig volt beteg. Az utolsó hónapokban már nagyon kevés volt a morfium, kétóránként üvöltött a fájdalomtól. Én otthagytam a sulit, de vele maradtam. Egyszer csak elhallgatott, és nem szorította a kezemet. Tudtam, hogy kezdődik, fel fogja adni. Beépített morfin adagolója volt, és nem tudom mitől indultam meg, milyen erő volt bennem jelen, de mondjuk ki, túllőttem. Mivel otthon halt meg, hivatalból boncolták, ahol megállapították, hogy összesen 67 áttétet találtak benne, valamit a halálát túladagolás okozta. Voltam bíróságon, igen, azzal a bizonyos váddal, 35 kilóra fogyva, és nem tudtam elszámolni a tettemmel. Az ítéletem pszichiátriai kezelés volt, a tettemért nem ítéltek el. De a bíró világosan kijelentette, hogy ki kell kezelni ebből az állapotomból, különben sosem fogok tudni normális életet élni. Gyerek voltam még, és képtelen voltam sokáig elfogadni, hogy a szeretteink egyszer bizony elmennek. És sokszor úgy, hogy meg sem érdemlik. Sosem voltam jó kapcsolatban édesanyámmal, viszont egy éve ő is lebetegedett. Otthonba akart menni, de én nem engedtem!! És pontosan azért, mert utána olvastam milyenek ott a körülmények. Alul fizetett ápolók, egy nővér jut olykor 30 kisöregre és napokat kell várni egy ágytálra vagy egy lepedő cserére. Ha már úgy is itthon vagyok gyesen, nem ráérek vele foglalkozni? Dehogynem. Így tudom, hogy eszik rendesen, tiszta, időben megkapja a bogyóit, és vele vannak az unokák is. Én hívom az orvost azonnal ha baj van, mindenről tudok. Mondhatnám azt is, hogy apukád a rendszer áldozata lett, de amit Te el szeretnél érni, már borítékolom az eredményét. Meghurcolnak és elítélnek egy közönséges nővért, de hidd el, nem ő a hibás, hanem maga az állam, aki kivétel nélkül évről évre vonja el a működési pénzeket az ilyen intézményektől, ellehetetlenítve a normális működést.Nem, nem tudom átérezni a fájdalmadat, ahogyan Te sem az enyémet.Azt viszont bizton le merem írni, hogy egy tartósan ágyfekvő beteget 90%-ban a tüdőgyulladás visz el, vagy a felfekvések okozta fertőzések.A halált elfogadni a legnagyobb képtelenség. De hibást keresni egy ennyire nyilvánvaló ügyben még nagyobb.Ha nem voltál ott minden nap, nem hallottad panaszkodni, akkor csak ara tudok következtetni, hogy a teste feladta. Az otthonoknak nem éri meg a halott beteg, mert nem jön tovább a nyugdíja. Ezt meg kell értened. Azt még záróban leírnám, hogy 23 évesen leérettségiztem, és szakápolónak tanultam, pontosan azért, hogy ha már segíteni nem tudok egy végstádiumosnak, legalább ne egyedül menjen el egy intézményben szaros ágyneműben, hanem tudjak hatni a hozzátartozókra, hogy vigyék haza, és otthon ápolják, különben egy életen át bánni fogják!A javaslatom számodra az lenne, hogy szánj egy kis időt magadra. Gyújts egy mécsest, és ne okolj. Apukád azért ragaszkodott az otthonhoz, mert nem akart a terhedre lenni. A férjem nagyszülei 82 évesek, és a tökük tele van azzal, hogy ajnározom őket, ragaszkodnak a kiutalt nővérekhez, mert tudják, hogy rettenetesen kiborulok minden látogatás alkalmával. És ők pontosan ettől akarnak engem megkímélni. Karácsonykor megkaptam tőlük, hogy azt kérték a jézuskától, hogy vigye már el őket a halál, mert már marhára unják az életet. Itt kérdeztem meg tőlük, hogy mióta nem szedik a gyógyszereiket. Hát 6 hónapja!!! december 27-én reggel hívott a nővér, hogy fejenként megettek egy egy levél vérnyomáscsökkentőt, és hagytak nekünk egy levelet. MEg voltam győződve, hogy élni akarnak, imádják a dédunokákat, erre fel kiderül, hogy alig várták már, hogy két napig ne menjen hozzájuk senki, mert be akarják fejezni.Ha úgy érzed igazad van, a végsőkig küzdj. De először mindenképpen gyászolj, mert bele fogsz őrülni!!!!

briell 2012.01.10. 12:50

Igen, van pár feltétel ami érvényesülésénél a kezelőorvos felmentést adhat a boncolásra... de sajnos apukámnál nem volt egyértelmű a halál oka. Azt mondták még a beutalóra is csak azért írták, hogy tüdőgyulladás, mert nem tudtak mit ráírni, hogy elvigye a mentő- ezek az ők szavaik.Nekem ez bonyolult és nagyon nehéz feldolgozni. Nem a lelkiismeret furdalás miatt. Azért van lelkiismeret furdalásom, mert nem tudom kideríteni mi történt pontosan. Ez pedig igazság szerint nem az én lelki gondom kellene hogy legyen, hanem azoké, akik akkor otthagyták amíg a mentő ki nem ment. De egy ilyen otthonban ez mindennapos :(

Gabicsek 2012.01.10. 10:04

Kedves briell! Nem kell mindenkit hamvasztásnál boncolni, nincs ilyen előírás. Édesanyám otthon halt meg nálunk, hamvasztása volt, boncolása nem. Gondolom, ez attól is függ, mint állapít meg helyben az orvos halálokként.

briell 2012.01.10. 09:51

Kedves Gabicsek! Igen, igazad van, éppúgy mint ezt megírtam ügyvéd úrnak is... nem igazán teszek már semmit azzal ha feljelentést teszek, ez tényleg tehetetlen düh sajnos.Viszont hamvasztásnál törvény szerint boncolni kell mindenkit, amit írsz úgy tudom csak normális koporsós temetés esetében áll fent. De nem tudok mit tenni, az pedig őket minősíti hogy nem tudnak válaszolni sem nekem... :(

Gabicsek 2012.01.09. 23:17

briell! Boncolást csak akkor rendelnek el általában, ha halála miatt felmerül az indegenkezűség. Apukádnál valószínűleg ez nem merült fel. Ha hanyagok voltak, és elkövették azt, amit guba írt, az a baj, hogy nagyon nehéz bizonyítani. De ha úgy érzed, hogy itt történt bűncselekmény, ismeretlen tettes ellen a feljelentésed megteheted. Együtt érzek veled, de jó lenne, ha előbb kicsit lenyugodnál és utána döntenél. Tudod, a harag nem jó tanácsadó.

briell 2012.01.09. 11:05

..közben utána néztem ki is vagy. Nem ismersz. Akkor mi alapján ítélkezel felettem? Ne keverj össze azokkal akik azért szülnek gyereket és gyerekeket hogy otthon ülhessenek. Dolgoztam elég sok helyen, ne adj tanácsot hogy így meg úgy. A fórum nem is erről szólt. Te kanyarítottad el oda, hogy én nekem ezeket le kelljen írni.Legalább az ügyvéd úr arra adott választ amire vártam. Nem okoskodott. Elég rossz tanár/vagy tanító lehetsz, ha nem tudtad értelmezni azt amit leírtam, mivel te szintén azt vontad le, hogy én nem akartam gondoskodni apukámról... és biztos lelkiismereti gondjaim vannak. Igen azzal kapcsolatban, hogy apukám emberi mulasztás miatt halt meg. Ráadásul jogszabályellenesen el lett hamvasztva boncolás nélkül, vajon miért...?Ha erre tudsz magyarázatot adni akkor írj ide.Nagynéném is tanár ő nevelt részben engemet fel, nem is a szüleim ha már ennyire ismered az én hátteremet és felelősségérzetemet! Apukámnak rajtam kívül van még 3 gyermeke és azok még a temetésre sem voltak kíváncsiak. Én egyedüli gyermek vagyok anyukám bénulása miatt még engem sem vállalhatott volna, és ő már korán meghalt még a ballagásom napján. Úgyhogy kérlek hogy ne engem zaklass a kötekedéseddel okoskodással... köszönöm mégegyszer.

briell 2012.01.09. 10:52

Mellékesen megjegyzem: úgy látom valami ismerős lehetsz megint ha így tudod "fiatal vagyok" De nem vagyok erre kíváncsi úgyhogy NE ÍRJ. REMÉLEM ÉRTED. KÖSZÖNÖM.

briell 2012.01.09. 10:50

Megkérhetlek hogy ne adj tanácsokat nekem, mert nem ez volt a fórum létrehozásának oka... Ha ez a célod akkor ajánlok egy másik oldalt neked szívesen.A nem támogat senki pld arra is vonatkozik hogy nincs családom! De aki nincs és nem volt soha hasonló helyzetben az úgyse fogja ezt sose megérteni.Kellemes napot és kérlek ne írj nekem jó?

briell 2012.01.08. 08:50

Rosszul látod. Az én lelkiismeretemmel semmi gond. Apukámnak a nyáron ajánlottam fel, hogy menjünk közösen albérletbe, de ő az otthont választotta. Másrészt majdhogy egy egyéves gyerekkel már én is hajléktalan vagyok, mert elárverezésre váró házban lakunk. Egyébként honnan veszed, hogy én eddig nem aggódtam apuért? Miköztünk a nagy távolság ellenére is jó kapcsolat volt. Másik kommentre: nekem Mende nem a szomszédban van, a temetésrd elmenni is nehézkes volt, nemhogy megint odautazzak vonattal kérdezősködni egy kisgyerekkel. Nem vagyok anyagilag eleresztve,telefonálgatni sem tudok. Netem van, havi 1000ft,bár lassú. Hősugárzóval egy szobát fűtünk-hideg víz van. Nem támogat senki, hogy nekem jegyre teljen a vonatra...elég az eonnal meggyűrkőzni.

Gabicsek 2012.01.07. 22:18

Nem lenne egyszerűbb esetleg előbb odamenni és személyesen beszélni a vezetővel a történtekről? Mint találgatni?

briell 2012.01.07. 20:50

KÖszönöm szépen a hozzászólásokat!! Nem tudom pontosan mi, de idegesítő, hogy akárhány emailt írtam eddig csak egyre kaptam választ a kedves intézményvezetőtől is, azt is azért egy fél órán belül mert írtam, hogy nem igaz hogy nem tud válaszolni... nagyon nem törődömök, apukám holmija ott maradt stb ez nem ide tartozik így nem ragozom.De én nem hagyhatom tétlen még ha vissza nem is csinálhatom, hogy apukám ilyen felelőtlen emberek miatt IS halt meg... Egyre inkább úgy tűnik, hogy egyáltalán nem érdekli tovább őket semmi, emberségi szint 0%, mivel baxnak mostmár rám. Mostmár nem tudják aput lehúzni (85 ezret fizetett havonta) így rám sem kíváncsiak hogy érdeklődöm...MÉgegyszer köszönöm!!!!!

guba" 2012.01.07. 13:11

„hiszen ez gondatlanságból elkövetett emberölés nem?”

Ez inkább lehetne foglalkozás körében elkövetett, halált okozó veszélyeztetés, mint gondatlan emberölés.

Gabicsek 2012.01.06. 22:46

Megpróbálhatod, de már előre látszik, hogy ki fogják védeni.

briell 2012.01.06. 16:23

Igen, de én feljelentésre gondolok, nem pedig bejelentésre... hiszen ez gondatlanságból elkövetett emberölés nem? Az önkormányzat úgyis eltusolja az ügyet hiszen ott is mindenki ismer mindenkit.

Gabicsek 2012.01.05. 23:00

a másik topicba, ahova írtál, kaptál választ.

briell 2012.01.05. 22:16

Jónapot kívánok! December 8-án a mendei idősek otthonából azzal hívtak fel, hogy édesapám elhunyt. Ekkor azt mondták tüdőgyulladás- legyengült mert nem evett két napja már, és mentőt hívtak hozzá... kérdeztem miért nem előbb hívtak mentőt? Nos viszont a temetés napján két ápoló is azt mondta, kihívták a mentőt, és mire mentek szólni neki, addigra halva volt... Valamint, hogy a tüdőgyulladás csak ürügy volt mert nem tudtak mit írni a beutalóra. Semmi más tájékoztatást nem kaptam. Csak annyi, hogy végül elhamvasztották szegényt és aki intézte temetést azt mondta, nem is boncolták fel...Nekem ez az egész nagyon furcsa, hogy lehet ott hagyni egy embert akihez mentőt hívnak felügyelet nélkül?Ráadásul amit kihagytam, apukámnak kímélő étrenden kellett lennie, és az utolsó beszélgetésnél azt mondta, újabban olyan ételt kap mint a többiek- talán ezért nem evett. Kérdésem mit tehetek, ezt lehet valahol, valamilyen jogcímen jelenteni, hogy utána járjanak az esetnek?

Köszönöm tisztelettel

Szabadosné