csalással vádolnakforrás főoldal vissza

zolika1992 2015.03.17. 16:23

Üdvözlöm az Panaszosokat !Olvasgatom a kiírt példákat hát gondolom nem lessz húzós a téma.Nekem pont ugyanez a problémám ma kaptam levelet és azzal sokkoltak le ,hogy a panaszom amivel élhettem mivel nem én vagyok az elkövető az ügyészség elutasított . Ez olyan helyzet amikor beismerő vallomást teszek és akkor is engem gyanúsítanak meg.Uraim hát gondolom ezt ők sem gondolják komolyan ?Van viszont egy probléma a srác egy kis cuccot fogyasztott és sajna össze keverte a saját lelkét vagy az arcát vagy a pénzét. De hogy még az ágyamba is befektettem aludni hát ez szép nem . Kérek segítséget hozzászólást !

Agent Cooper 2015.02.16. 13:12

Kedves zolika1992!

A rendőrök csak a dolgukat teszik, Önnek viszont megvan a lehetősége rá, hogy védekezzen. Minél előbb fel kellene építenie egy védekezési stratégiát, ha egyedül nem megy, akkor segítséggel.

Üdvözlettel: Agent Cooper

zolika1992 2015.02.14. 16:14

Tisztelt Hölgyem/Uram !

Segítséget kérek az ügyem 13 üzletszerűen elkövetett kisebbfokú csalás védség aminek értéke nem haladja meg a szabálysértési összeget egyenként ,de mégis üzletszerű. Nem értem miért gyanúsítanak vele ha nem én követtem el a csalást de részt vettem benne . Lejött hozzám egy régi ismerősöm te figyelj már elvinnél egy helyre adok neked 5000 ezer forintot ,hogy elvigyél autóval .

Most rá több, mint egy félév után behív egyik régi ismerősöm aki r.t.zl. és közli velem azt higgyem el ahogy ő ott űl és látom, márpediglen ő biztosra mondja gondolja, börtönt kapok érte ez biztos .

Nem az én nevem szerepel azon az internetes csaláson nem az én saját nevemre utálták az összeget nem én vettem fel a pénzt mégis én megyek börtönbe ezt nem birtam felfogni .Tegnap egész este sírtam ,zokogtam gyógyszert kellet íratnom háziorvosommal , mert nem bírom feldolgozni.

Segítséget kérek Üdv. zoli1992

pappcs 2014.12.12. 18:50

a hanyagság nem csalás, csak késedelmes teljesítés. Polgári peres kategória.

(mikor tiltják már be végre ezt a netes csalókat közzétevő bűnözőbandát?, most már pénzért személyes adatokat adnak el un. "vip tagság" cimszó alatt...)

Agent Cooper 2014.12.10. 14:17

Tisztelt dandik!

Írásban is erősítse meg, hogy nem tud megjelenni a kihallgatáson, mivel nem tudja kifizetni az útiköltséget. Kérje, hogy Debrecenben hallgassák ki.

Tisztelettel: Agent Cooper

dandik 2014.12.09. 18:03

Segitseget szeretnek kerni internetes csalassal vadolnak az elso kihalgatas itt volt debrecenben lejottek a rendorok tatabanyarol es itt tettem vallomast mindent beismertem most meg tatabanyara hivnak en felhivtam oket es mondtam nemtudok oda elmenni mert nincs penzem mert most hosszabbitjak a segelyem is es ebbe n a honapban nem kapok de azt mondtak kotelezo mit tegyek kerem segitsen

Kelvin (törölt felhasználó) 2014.12.08. 23:52

„És ebből a 40 emberből lehet akár több is ha esetleg valaki még nem tett feljelentést?” - Elsősorban Neked kellene tudni, hogy nagyjából még hány embert sikerült becsapnod. Szóval lehet több is. Illetve jó lenne tudni, hogy pontosan kiknek utaltad vissza a pénzt, mert ahogy Te is írod, lehet, hogy ennek a 40-nek pont nem, de a többi 40-nek igen :)

lajcsó 2014.12.08. 23:32

"Mire számikthatok ilyenkor 21 éves vagyok büntetlen elöéletű!"Én alapból letöltendőt adnék neked, büntetlen előélettől függetlenül!

kittike00 2014.12.08. 17:44

ép napot! Azért fordultam most Önökhöz mert teljesen kétségbe vagyok esve és választ szeretnék kapni a kérdéseimre!Elöször is ugye énis elkövettem azt a hibát hogy olyan hirdetéseket töltöttem fel az interetre ami valótlan volt és nem létezett.A nyomozohatoság járt nálam több mint egy hete és elmondták hogy 40ember tett ellenem feljelentést de visszautaltam sok embernek de lehetséges ennek a 40embernek nem! A vallomásomba beismertem mindent és a végére beirták hogy szándékomba áll visszafizetni ez 170ezer forintos összegről van szó!Mit tegyek? utaljam vissza az összegeket akinek tudom vagy hagyjam és várjam meg a határozatot? Mire számikthatok ilyenkor 21 éves vagyok büntetlen elöéletű! És ebből a 40 emberből lehet akár több is ha esetleg valaki még nem tett feljelentést?

kittike00 2014.12.08. 16:01

ép napot! Azért fordultam most Önökhöz mert teljesen kétségbe vagyok esve és választ szeretnék kapni a kérdéseimre!Elöször is ugye énis elkövettem azt a hibát hogy olyan hirdetéseket töltöttem fel az interetre ami valótlan volt és nem létezett.A nyomozohatoság járt nálam több mint egy hete és elmondták hogy 40ember tett ellenem feljelentést de visszautaltam sok embernek de lehetséges ennek a 40embernek nem! A vallomásomba beismertem mindent és a végére beirták hogy szándékomba áll visszafizetni ez 170ezer forintos összegről van szó!Mit tegyek? utaljam vissza az összegeket akinek tudom vagy hagyjam és várjam meg a határozatot? Mire számikthatok ilyenkor 21 éves vagyok büntetlen elöéletű! És ebből a 40 emberből lehet akár több is ha esetleg valaki még nem tett feljelentést?

ObudaFan 2013.05.23. 14:20

Előhozható, ha egyébként van bármi köze a vádhoz. De érdemes lenne belenéznie a fiadnak az aktába, hogy legalább tudja, hogy mivel szemben védekezik.

zuluma 2013.05.23. 13:55

T. Ügyvéd Úr, a fiamat feljelentette valaki azzal, hogy egy vita során, amiben hat-nyolc személy vett részt, és ő és az illető között többen is álltak, azt mondta neki, hogy beveri a képét. Az illető feljelentette, és kapott egy vádiratot, mely szerint egy adott időszakban ezt a személyt a fiam megfenyegette. Az első tárgyaláson megkérdezték a feljelentőtől, akarja-e a magnófelvételt is alkalmazni (nem is tudtunk arról, hogy létezik ilyen). Akkor azt mondta, hogy nem. A következő tárgyaláson kiderült, hogy van egy magnófelvétel, ami egy sokkal későbbi időpontban készült, itt is több tanú volt, többek között két rendőr,semmiféle tényleges atrocitásra nem került sor, a rendőrök áram kikapcsolása miatt jelentek meg. A tárgyaláson az ügyész "kiterjesztette" a zaklatás vádját arra az időpontra, amikor ez a felvétel készült. Az a kérdésem: ha a vádiratban valami nem szerepel, akkor az a tárgyaláson előhozható-e, különösen akkor, akkor a vádirat konkrét tól-ig időpontot jelöl meg. Köszönettel

Kovács_Béla_Sándor 2013.03.08. 12:22

Hol van még ez az ügy a tárgyalástól! A rendőrség valószínűleg ezzel akarja megijeszteni a munkavállalókat, és rávenni őket, hogy ne falazzanak a főnöknek. Egyébként tényleg ne falazzanak!

Véleményem 2013.03.08. 12:15

fadryenne

A btk-ban megnézheti, de amúgy ez alapján amit leír semmit se lehet mondani itt ez kevés a tippelgetéshez...

fadryenne 2013.03.07. 17:02

Tisztelt Ügyvédúr!Érdeklődni szeretnék, hogy milyen büntetésre számíthatok üzletszerűen elkövetett csalás vétsége miatt. Egy pénzügyi cégnél dolgoztam ügyintézőként. A cég ellen kb. 400 sértett tett feljelentést, és most mindenkit aki a cégnél dolgozott előállítanak. A rendőrség szerint a cég tulajdonosait akarják vétkesként előállítani, de az egyszerű ügyintézők is vádlottként lesznek jelen a tárgyaláson. 24 éves vagyok, büntetetlen előéletű.

Segítségét előre köszönöm!

patrol 2012.09.16. 19:21

Bocs a duplázásért...pedig nem vagyok vadász.

patrol 2012.09.16. 19:19

Az 25 nap.Amennyiben nem tudod ledolgozni akkor kifizeted ,napi 5 ezer...gondolom nem akarod leülni mert az már egy kicsit hosszabb lesz.

patrol 2012.09.16. 19:19

Az 25 nap.Amennyiben nem tudod ledolgozni akkor kifizeted ,napi 5 ezer...gondolom nem akarod leülni mert az már egy kicsit hosszabb lesz.

csilla0909 2012.09.16. 15:59

tisztelt Segitők!

Kérdésem büntetésemmel kapcsolatban lenne. Közérdekü munkát kaptam 150 órát, a lent leirt ügyből kifolyóalg. Kérdésem az volna, ha csak hétvégén végezhetem ezt a közérdekü munkát, és nálunk az önkromnyzatnál szombaton és vasárnap nincs munka, akkor mikor tudom én ezt itt ledolgozni? Érdemes-e a falu jegyzőjével beszélnem mielött az itéletet a biróság kiküldi neki?

Kovács_Béla_Sándor 2012.09.14. 08:09

Az is igaz.

guba" 2012.09.13. 15:18

„Nem kellene megfellebbezni?”

Büntetőeljárásban ez a kérdés már egyébként sem aktuális ilyenkor. :)

csilla0909 2012.09.13. 14:38

Az ügyész aki a vádiratomat készitette a tárgyalás elött beszélt velem, ugye egyedül voltam, ügyvédem nem volt egész végig. Ö azt mondta, hogy ne fellebbezzek, mert felesleges. Ebből jobban nem kerülhetek ki. Hittem neki. Nem volt más akinek ott és akkor abban a helyzetben számithattam volna a segitségére. Sajnos. Én vallom azt KBS, ha van ügyvédem, ez az egész nem jut el eddig. Mert a hibát elkövettem, nem adtam fel a csomagokat, de azt már nem követtem el, hogy én szándékosan raktam volna fel a ruhákat csalási célzattal.

Kovács_Béla_Sándor 2012.09.13. 14:34

Nem kellene megfellebbezni?

csilla0909 2012.09.13. 14:33

Kedves KBS! :)Közmunkát kaptam 150 órát, a beidézett tanuk közül senki nem jött el, tulajdonképpen semmit nem kellett mondanom, mert a biró kérdéseiben benne volt a válasz, hallgattam, szégyenkeztem, és most próbálom elhinni, hogy nem kell félnem többet a rendöröktől. Vége.

Kovács_Béla_Sándor 2012.09.13. 14:28

Lezárult, lezárult. De hogyan?! Itt fog elemészteni a kíváncsiság.


csilla0909 2012.09.13. 14:26

tisztelt Segitöim!Ezuton szeretném megköszönni mindenkinek, aki egy éven keresztül segitett ha problémám volt az alábbi topicban, az ügyem a mai napon lezárult. Mégegyszer köszönöm.

csilla0909 2012.08.27. 17:33

Hát igen, bizom benne jobbat nem tehetek, bár Önök azért már több birósági tárgyalást és itélethozatalt láttak mint én.

Dr.Attika 2012.08.27. 17:28

Igy legyen.

csilla0909 2012.08.27. 17:17

Ezt a felmentést már mondta más is nekem, hogy azt kellene, csak azt nem tudom hogy hogyan tegyem, ehhez kell szerintem az ügyvéd. Reményeim szerint büntetlen elöélettel és az ügyészi inditványban bizva, rosszabb nem lesz mint közérdekü munka.

Kovács_Béla_Sándor 2012.08.27. 17:14

Azt sose lehet tudni, de nem valószínű. Ha tényként fogadom el, amit elmondtál, akkor én felmentésre hajtanék.

csilla0909 2012.08.27. 16:56

tisztelt KBS!Az én helyzetemből ugye nem lehet szabadságvesztés?

Kovács_Béla_Sándor 2012.08.27. 15:45

Persze. De az bíróság elé állítás volt vagy elzárással is sújtható szabadságvesztés.

Dr.Attika 2012.08.27. 15:17

Tud valaki példát mondani arra, hogy büntető ügyben egy tárgyaláson első fokú ítélet született?

csilla0909 2012.08.26. 15:06

Csodálatos ::)), na de most már mindegy!

ObudaFan 2012.08.26. 14:57

Akkor egy tárgyalási nap nem lesz elég valószínűleg.

csilla0909 2012.08.26. 14:51

hát sértett az van elég sok! Sajnos!

ObudaFan 2012.08.26. 14:49

Ez a tanúk számától függ leginkább.

csilla0909 2012.08.26. 14:47

Meddig tart egy ilyen tárgyalás ügyvéd úr? A kihallgatások sem voltak rövidek, sőt az utolsó a rendörségen 4 órás volt, és nem kevésbé kikészitő, csak szeretném tudni mire készüljek!

ObudaFan 2012.08.26. 14:45

A bíróság igyekezni fog egy tárgyaláson ezt befejezni, de azért ez nem feltétlenül sikerül.

csilla0909 2012.08.26. 14:42

Rendben! Köszönöm! És Ön mint ügyvéd mit gondol a tárgyalással kapcsolatban? Több is lehet, vagy ezzel az egy tárgyalással végre lezáródik ez a rémálom?

ObudaFan 2012.08.26. 14:18

Jobb, ha el is mennek.

csilla0909 2012.08.26. 14:07

Vásárlóm az volt sok. Muszály lenne eljönniük is, vagy esetleg irásban is tanuskodhatnak?

ObudaFan 2012.08.26. 14:01

Nem baj, hogy letelt. Mindegyik együtt.

csilla0909 2012.08.26. 13:54

Szerintem már nem tudok senkit mert letelt a 15 nap! De nem tudom családtag lehet-e esetleg, vagy olyanon gondolkodjak akinek postáztam esetleg vásárolt tölem? Melyik volna a legjobb megoldás?

ObudaFan 2012.08.26. 13:48

Azt gondold át, tanúnak kit lehetne bejelenteni.

csilla0909 2012.08.26. 13:45

Igen Kedves Obudafan, ezért álltam el én is ettöl a dologtól. Tudtam hogy lehetne öket idéztetni, de feleslegesnek találtam, mivel ugyis letagadták volna. A beidézett sértettek között van olyan akinek a csomagját feladtam, valóban feladtam, csak nem kapta meg, sima levélként ment el, nos ezt bizonyitani nem tudom, sem pedig ö nem tudja bizonyitani hogy nem kapta meg, kérdem én minek ilyen tanut beidézni? Ezért hivtam fel a figyelmet arra ha valaki olvassa a fórumon a topicomat, hogy eladóként minden CSAK AJÁNLVA! Nem tudom mit tudnék tenni azért hogy legalább a biró elhigyje, hogy nem szándékosan tettem fel a termékeket a portálra, hogy valakit megkárositsak. Ezt bizonyitani szinte lehetetlen.

ObudaFan 2012.08.26. 13:20

Lehet a rendőrök tanúkénti idézését kérni a bíróság előtt is. Más kérdés, hogy valószínű, hogy semmire nem emlékeznek majd.

csilla0909 2012.08.26. 11:25

Kedves Ügyvédurak!Nagyon köszönöm, hogy ilyen segitökészek. KBS, tényleg nem követtem el a büncselekményt, hiszen a sértettek mellett nekem volt már az állitólagos büncselekény elkövetésekor kb 120 pozitiv eladásom, már nem tudom pontosan. Életemben nem volt dolgom a hatóságokkal. Voltak itt furcsaságok ennek az ügynek a lefolytatásánál. Kezdem azzal, hogy mikor kezdödött házkutatással, megmutattam nekik a postázásra készen álló dobozokat, melyekböl kettöt fel is nyitottak, látták, hogy a szándék megvolt a postázásra. Ezt nem foglalták jegyzökönyvbe a rendörök. Tehát ugy néz ki a dolog, hogy ök nem láttak nálam semmit. Ezt én az utolsó kihallgatásomon elmondtam, hogy akik házkutatáson voltak látták hogy a temrékek be voltak csomagolva, erre rámförmed a rendör aki kihallgat, hogy akkor miért nincs a jegyzökönyvbe? Ne állitsak valótlant. Azt már kérvényezni sem mertem, hogy lehivja a rendört aki nálam volt, mert ha a jegyzökönyvbe nem irta bele, akkor ott is letagadta volna a látottakat, még akkor a nyakamba huztak volna valami mást is hogy hazudok vagy eféle. Szóval ez csak egy sok közül.

Kovács_Béla_Sándor 2012.08.26. 11:18

Én éppenséggel arra céloztam, hogy ha úgy gondolja, nem követett el bűncselekményt, akkor nem kellene még feladni. A vádirat nem ítélet.

ObudaFan 2012.08.26. 11:15

Azért közérdekű munkánál nem lesz súlyosabb remélhetőleg.

Dr.Attika 2012.08.26. 10:59

Kedves Csilla!Érheti még meglepetés ebben az ügyben. KBS kollégámhoz csatlakozva, még most jön a java.

csilla0909 2012.08.26. 10:23

Köszönöm a hozzászólást KBS :), igazándiból a tárgyaláson már sem én sem a sértettek nem tudnak mit hozzátenni az ügyhöz, mert semmiféle alantas, aljas szándék ebben a dologban nem volt! Talán a tárgyalással lezárul.

Kovács_Béla_Sándor 2012.08.26. 09:44

„Nos, lezárult az ügy végre, megkaptam a vádiratot, melyben az ügyész közérdekü munkát inditványozott a biróságnak,”

Akkor még messze nem zárult le.

csilla0909 2012.08.26. 09:00

Kedves fórum olvasók, segitő jogi szakemberek!

Engedjék meg, hogy leirjam, ezt a topicot még én inditottam egy évvel ezelött indult büntetőügyem miatt, és örülök, hogy rátaláltam erre a fórumra, mert nem tudom hogy csináltam volna végig ezt a borzalmas egy évet segitő szándékú ember(ek) nélkül, mivel ügyvédre pénzem nem volt. Aki internetes eladással foglalkozik, olvassa nyugodtan végig, talán tanulni tud az esetemből. Nos, lezárult az ügy végre, megkaptam a vádiratot, melyben az ügyész közérdekü munkát inditványozott a biróságnak, a birósági tárgyalásom jövö hónap 13-án lesz. Szabálysértési értékhatárt meg nem haladó üzletszerü csalás a vád. Egy megalázó, borzalmas egy év végét zárjuk le ezzel a tárgyalással. Látom a fórumban, hogy van néhány internetes csalással foglalkozó topic, melyben segitséget kérnek az emberek, én mint eladó voltam jelen ez okozta a vesztem. Büntetlen elöélettel, a hatóságokat csak hirből ismerve, tapasztalatalnul megismerhettem milyen a rabositás, milyen minden éjjel ugy aludni, hogy ugyan mit hozhatnak ki az ügyből, mi történhet, nem kivánom senkinek, ha vádlott vagy hinni nem nagyon hisznek hiszen mondják nem véletlenül kerültél a vádlott székébe.Én azt tudom tanácsolni minden olyan embernek, aki internetes eladással foglalkozik, és olvassa, vagy olvasta a topicomat, hogy nagyon körültekintő legyen, soha ne adjon postára semmit csak ajánlva, mert nagyon könnyen belekerülhet a szituációmba és nem lesz az a rendör, vagy ügyész vagy biró aki elhiszi neki amit mondd. Nagyon remélem, hogy az ügy lezáródik és a biró elfogadja az inditványt, és vége ennek a megaláztatásnak. Köszönöm, mégegyszer annak aki segitette ezt az egy évemet, mert volt a fórumról olyan segitőkész jogi szakember, aki látta, hogy igazat beszélek, és segitett eligazodni a paragrafusok között.

Supra3i 2012.05.24. 13:36

Tisztelt Fórumozók!

Segítséget szeretnék kérni!Leírom mi lenne a problémám ...Egy internetes oldalról rendeltem egy terméket, amit az eladó postai utánvéttel küldött el nekem a hónap elején (a csomag utánvéttel együtt 10700 Ft-ba került). Mivel nem tartózkodtam itthon akkor, amikor a postás hozta a csomagot hagyott egy értesítőt az ajtó mellett amit késő délután meg is találtam. Mivel a család többi tagja is dolgozik, nem volt lehetőség arra, hogy a csomagot átvegyük a posta zárásáig, így a csomag a postán várt rám (ránk) még egy pár napot. Az eladó fel is hívott egy pár nap után, hogy ott a csomag vegyük át. Én közöltem a hölggyel, hogy nem tartózkodom otthon ezért nem is tudok délután 15-ig elmenni a postára, de amint lehetőségem lesz rá átveszem a csomagot, mert szükségem van rá. A posta viszont nem várt (lehetséges, hogy az eladó kérésére) így az eladónak visszaküldték a csomagot.Pár nap után már levelet kaptam az eladótól amiben elég szép szavakkal illetett meg, sértette a személyiségemet ... Normális hangnemmel válaszoltam, majd másnap újabb levelem érkezett, amiben azt írta feljelentett azon az oldalon ahol a terméket eladásra kínálta, most pedig a rendőrség következik!

A kérdésem az lenne, hogy mivel vádolhat meg engem?A csomagot az eladó visszakapta, amit azóta már újra eladásra kínál a postaköltség árával együtt.Nem értem most mi ellene akar feljelentést tenni, az ellen talán, hogy nem tartózkodtam otthon és nem tudtam átvenni a csomagot, vagy mi?Vagy csalással vádol meg esetleg? A csomagját visszakapta mert a posta visszaküldte neki, nem loptam el ... akkor meg hogyan teheti ezt meg?

Az utánvét költségét egyébként hajlandó vagyok (lennék) kifizetni neki ha szeretné, de erre nem tett utalást, hogy igényli -e csak fenyegetőzik a rendőrséggel.Viszont az eladó levelében írt dolgok miatt pedig én tehetnék rágalmazás ill. személyiségi jogok megsértése miatt feljelentést ő ellene ...Mit lehet ebben az esetben tenni, vagy mire számíthatok???Tud valaki segíteni?Előre is köszönöm a válaszokat!

Gabicsek 2012.04.03. 22:01

Feltehetően azért kisebb érték van írva, mert van már más sértett is, és az eddigi nyomozás adatai szerint a kárérték meghaladja a 20.000.-Ft-ot, vagy ebben rendelték el a nyomozást. Aztán majd a nyomozás deríti ki a pontos kárértéket és ettől függően a nyomozás végére derül ki a pontos minősítés.Annyiban van jelentősége ennek a minősítésnek, hogy az bűntett és nem vétség, mint a szabálysértési értékre üzletszerűen elkövetett csalás, ennél fogva a büntetési tétel felső határa 3 év és nem 2.

ObudaFan 2012.04.03. 20:57

Nincs sok jelentősége.

kutya1991 2012.04.03. 19:55

Utolsó kérdés...ha összességében kb 10.000 Ft a csalás akkor a hosszabításon miért írtak "kisebb kárt okozó csalást" (ami 20.000 Ft fölötti)? Ennek van jelentősége? Más úgyan ilyen ügyben azt írták a hosszabításra, hogy a "szabálysértés érték alatt lévő kisebb kárt okozó csalás". 2600 Ft-ért lettem feljelentve arról tudok azt aláírtam hibáztam. A másik 2-ről még hivatalosan nem tudok és a feljelentésemben sem volt feltűntetve. Őket gondolom mostanában hallgatják ki és azután lesz hivatalos (a 4500 Ft és az 1600 Ft)

Gabicsek 2012.04.03. 10:01

Hónapokig is elhúzódhat a nyomozás. Majd ha vége, utána döntenek, elkövetted-e a csalást, vagy sem.

kutya1991 2012.04.02. 18:09

Köszönöm a válaszokat! Más fórumról azt olvastam, hogy ilyen esetben megkeresik az összes negatívost. Nekem 6 negatívom volt. 2 esetben nem vettem meg a leütött terméket, 2 esetben azt állították a vevők, hogy nem kapták meg a terméket (100%, hogy fel lett adva, csak az a gáz, hogy simán mert nem fizettek postaköltséget amiről mindig 1000x megmondom, hogy ha elkeveredeik a postán azért én nem vállalok felelősséget és ezt a vevő elfogadta) (ez a kettő 6000 Ft értékben volt de lassan egy éve úgy hogy már az emaileket sem tudom bemutatni :( ) 1 esetben még sem tudtam átadni a terméket személyesen (felajánlottam a postázást önköltségen) erre minden szó nélkül kaptam egy negtívot (1000Ftos termék) ahol minden csalónak elhordott az úr....1 esetben meg ügye a 2600 Ft-os amit valóban nem adtam fel :/. Összesen még ha szerintem nem is jogos az a 2 eset, de tuti belefogják számítani az összes "károsult" kára kb 10.000 Ft. Remélem nem gondolják komolyan, hogy én ebben az 1-1.5 évben ebből akartam megélni....(én is vettem úgy terméket hogy nem fizettem postát ha nem érkezett meg semlegeset adtam, vagy vettem egy hibás hegedűt 18-ért egy hibás telót 15-ért (persze mind2 hibátlannak volt hírdetve) és kidobtam 20.000 Ft-ot egy szintetizátorra ami egy gagyi kínai kütyü volt ami újonan 6000 FT...persze yamaha hiper szuper szinti volt hírdetve. Ezek után tudom milyen szar ha átvernek és éppen ezért törekedtem arra, hogy én senkit soha még csak véletlenül se verjek át...1.5 év alatt becsúszott 3 darab, de megmondom őszíntén egyiknél se érzem magam csalónak... :( ... Mikorra várhatom, hogy az ügyészségnél és a bíroságnál legyen az ügy?

Gabicsek 2012.04.02. 13:12

„Ha 1 rendbeli az eset akkor miért üzletszerűen”

ne keverd a rendbeliséget az üzletszerűséggel. Feltehetően több sértett van, a sértettek kára egyenként nem haladja meg a szabálysértési értékhatárt.

ObudaFan 2012.04.02. 12:55

Szabálysértési értékre elkövetett csalás az, ezért hivatkozik a (2) c)-re. Az üzletszerűség egy eset után is megállhat, ha igazolható, hogy nem csak egy ilyen lett volna, hanem ebből akartál élni.

kutya1991 2012.03.31. 13:46

Tisztelt Fórumozók!

Szeretnék segítséget kérni. Röviden-tömören a történet most nem kezdem magam mentegetni, hogy mit miért:Decemberben töröltettem magamat vateráról. Februárban kaptam egy papírt, hogy csalással gyanúsítanak. Amikor bementem kihallgatásra kiderült, hogy egy eladásom maradt el. A jegyzőkönyv szerint: Fentiek alapján Ön megalapozottan gyanúsítható 1 rendbeli a BTK 318 §. 1 bekezdésébe ütköző és a 2 bekezdés c) pontja szerint minősülő csalás vétségének elkövetésével. 2600 Ft-ról van szó amit aznap vissza is fizettem a sértettnek. A kihalgatásomra 1 hónapra rá kaptam egy másik papírt:" A kisebb kárt okozó csalás vétsége miatt folyamatban lévő bűnügyben a nyomozás határidejét meghosszabbítom. (indoklás: további nyomozás szükséges a vádemelés feltételeinek a megállapításához.Kérdésem a következő lenne? Ha 1 rendbeli az eset akkor miért üzletszerűen (c pont) hajtottam végre? Ha 2600 Ft-ról van szó akkor miért kisebb kárt okozó csalás? Az csak szabálysértés nem? Mire számíthatok?

csilla0909 2012.03.07. 16:39

Akik a pénzüket kérték azoknak visszafizettem, amiröl utalási bizonylat van. Aki a csomagját kérte feladtam azt természetesen van róla bizonylat. Aki pedig nem kérte sem a pénzét sem a csomagot, megbeszélve velük az adásvétel végére pontot tettünk. A rendörségen még az ügy kezdetén emgkérdeztem ezekkel az emberekkel, akik nem kértek semmit mit csináljak, hogy ebböl problémám ne legyen, azt mondták hagyjam öket nem lesz velük gond. Most pedig felsorakoztak sértettekként! Mit tudok még tenni, hogy ezt helyre hozzam? Azt hittem a rendörség talán segit, hiszen együttmüködö voltam és vagyok is a mai napig, hiszen nem célom hogy az embereket becsapjam.

ObudaFan 2012.03.07. 07:38

Azt Önnek kell tudni igazolni, hogy megtérítette a kárt.

csilla0909 2012.03.06. 22:00

Akik feljelentettek, amint tudomásomra jutott a hatóság által, másnap kártalanitottam öket, majd felvettem a kapcsolatot az összes lezáratlan adásvételmmel kapcsolatban a vásárlóimmal. Aki kérte a pénzét megtéritettem, aki az árut, azt feladtam, aki pedig azt mondta, hogy nem tart igényt tulajdonképpen semmire (ezek nagyon kis értékü dolgok voltak pár száz forint, vagy még annyi sem) azokkal megbeszéltünk mindent és ennyiben maradt a dolog. Ezt a rendörségen is elmondtam. Ott azt modnták, ne foglalkozzak azokkal akik nem jelentettek fel. Ennek ellenére mégis felvettem velük a kapcsolatot és a fentiek szerint jártam el. Most folytatólagos kihallagatáson a délutáni hozzászólásom történt. Az összes sértettet akinek semmi nem kellett felsorakoztatták még. Most mit tudok tenn? Van olyan a tanuként kihallgatottak között aki azt vallotta, hogy nem téritettem meg a kárát, amint hazaértem a rendörségröl meggyözödtem, hogy megtéritettem már több mint fél éve, a kihallgatásán meg mást mondott. Most akkor ez hogy is van? Amennyiben tud kérem irjon valamit Obudafan!Köszönettel

ObudaFan 2012.03.06. 21:49

Hát, ehhez ismerni kellene az ügyet bővebben. Ami biztosan nem rossz ötlet, az a sértettek mielőbbi kártalanítása.

csilla0909 2012.03.06. 16:28

Bocsánat rosszul irtam mit tudnék tenni a legenyhébb büntetésért?

csilla0909 2012.03.06. 16:02

Köszönöm a választ! Szeretném megkérdezni esetemben mit tudnék kapni, a lehetö legenyhébb büntetésért?

ObudaFan 2012.03.06. 15:03

Igen, sértettek. Az üzletszerűség miatt egyébként az ellenük elkövetett cselekmény is bűncselekmény a szabálysértési érték ellenére is.

csilla0909 2012.03.06. 14:05

Sziasztok Tisztelt HOzzáértök!

Ezt a topicot még én inditottam az ellenem indult büntetöügyböl kifolyólag, ami még a mai napig is tart. Hosszu hónapokig hosszabbitgatás, aztán a mai folytatólagos kihallgatás alkalmával, közölték velem, hogy tanukat hallgattak ki az ügyemben, soroltak fel néhányat nem mindet, vallomást újra tettem, hogy a vétséget nem szándékosan követtem el (alábbi hozzászólásokban olvasható az ügy), a szükséges iratokat, hála egy nagyon kedves és segitö szándékú embernek becsatoltam, ha ö nincs ezt sem tudom hogy lehet! Most ugy áll a helyzet, hogy még várnak néhány ember válaszára (gondolom levelére), és talán végre lezáródik az ügy, ami aztán az itéletemmel véget is ér. Egy kérdés maradt nyitott a számomra, azokat az embereket akiket kihallgattak tanuként azokat is sértetteknek veszik? Azt mondta a hölgy, hogy mivel a szabálysértési értékhatár alá esnek jóval, ezért az szabálysértésnek minösül! Ez esetben a föügyben milyen változást okoz ez? Ahogy a szavaiból kivettem, azt nem befolyásolja. A fö cselekményem szabálysértési kárt okozó üzletszerüen elkövetett csalás.Segitö válaszukat elöre is megköszönném

Szerencsés 2011.11.16. 16:37

Tiszteletem!

Egy olyan kérdéssel fordulok Önökhöz, ami igencsak egyszerű!Azt szeretném kérdezni, hogy ha kiküldök a cégemtől egy számlát egy másik cégnek reklám címszóval és én reklámozom is az illető céget, akkor fel tud-e jelenteni csalás miatt?Tehát nem fogom hívogatni, nem fogok fenyegetőzni, hogy fizesse be, csak szimplán kiküldöm a számlát!Ha nem fizet, akkor stornózom, ha fizet, akkor elrakom a pénzt!Ha befizetett, akkor sem jelenthet majd fel esetleg csalás végett?Üdv

Agent Cooper 2011.11.15. 22:41

Hát, ha a hibás teljesítésre megtévesztést követően került sor, és a jogtalan haszonszerzés célzata igazolható, amivel a másik félnek kárt okoztak, akkor az már a Btk. 318. §-ba ütköztethető cselekmény is lehet...

Nem egyszerű az elhatárolás, viszont a hasonló hibás teljesítések egymásutánját és üzletszerű csalásnak nevezném.

Üdv: Agent Cooper

lajcsó 2011.11.14. 15:57

A hibás teljesítés nem büntetőjogi kategória.

ObudaFan 2011.11.14. 15:02

Az maximum egy szabálysértésre lenne jó. De csak van valaki, aki látta, hogy működött, amikor postáztad. És ha nincs, még akkor is kérdés, hogy ebből lehet-e szabálysértési eljárás.

zinnat 2011.11.14. 14:24

Még annyit, hogy hatezer - párszáz forintról van szó.

zinnat 2011.11.14. 14:12

Sziasztok!Segítségeteket kérem.Nemrég egy aukciós portálon eladtam egy műszaki terméket.Amit tudtam róla, azt a leírásban feltüntettem.Ha kérdeztek,válaszoltam a feltett kérdésekre.A termék postázása után kaptam egy levelet a vásárlótól, hogy a termék rossz,ez nem jó, az nem jó rajta.A kellő tájékoztatást nem adtam meg, a valóságot elhallgattam,ezért tulajdon elleni csalás szabálysértése miatt feljelentést tesz ellenem.Megteheti?Nem értem miért gyanúsít ezzel, mindent amit tudtam a termékről leírtam,ideértve azt a hibáját is,amit tudtam.Amiket mondott a termékkel kapcsolatban,hogy mi a nem jó, ezeket nem tapasztaltam.Nagyon bánom, hogy nem vettem fel kamerával,amint bekapcsolom,és látszik, hogy működik,stb.Most mi a teendő?Mi fog történni?Köszönöm a segítségeket.

csilla0909 2011.10.28. 07:18

Kedves lajcsó!Köszönöm a hozzászólást neked is. Nagyon remélem hogy börtön nélkül meguszom a felelötlenségem miatt kialakult helyzetet!

lajcsó 2011.10.28. 07:13

Csilla99!A nyomozó véleményében ne bízz! Az is a nyomozási taktika része lehet, hogy a cselekményt a gyanúsított előtt jelentéktelennek tűnteti föl. Fő a bizalmatlanság, ugyanis a "barikád" ellenkező oldalán álltok!

csilla0909 2011.10.28. 07:02

Tisztelt Agent!Nagyon köszönöm a hozzászólást, nem volt semmilyen más álnevem mindig ezen a néven vateráztam, becsületesen, az eset elött több mint száz pozitiv értékeléssel. Ezeknek az embereknek sem a megkárositása volt a célom, eszembe nem jutott, hogy abból a célból ne adjam fel az általuk megvásárolt ruhákat, hogy megkárositsam öket anyagilag! Több olyan dolog volt ami elvonta abban az idöszakban a figyelmemet a vaterától!

Agent Cooper 2011.10.28. 00:59

Kedves csilla0909,

aki az ismert információk alapján bármilyen kijelentést tesz a várható büntetés tekintetében, az igen bátor ember. Egy hat sértettet érintő húsz ezer forint alatti összkár értékű szabálysértési értékre elkövetett üzletszerű csalás önmagában nem egy súlyos bűncselekmény.Viszont amin nagyon el kellene gondolkodni, az az, hogy voltak-e korábban olyan más felhasználónevek, amelyek Önhöz köthetőek, és amelyek esetében hasonló "mulasztások" állapíthatók meg. Mert abban biztos lehet, hogy az aukciós oldal a klónokra vonatkozó információkat is továbbították a nyomozóhatóság megkeresésére.

Üdvözlettel: Agent Cooper

csilla0909 2011.10.26. 09:42

Sziasztok!

Elöször is szeretném megköszönni mindenkinek aki az ügyemben segitett jogi tanácsokkal. Egy kérdésem lenne az alábbi ügyben amit már leirtam! Mennyire látja át egy nyomozó a büntetés kiszabását? A nyomozást meghosszabbitotta az ügyészség az ügyemben, mert indoklásban azt irták, hogy a vádemeléshez kevés a rendelkezésre álló anyag. Csatoltam még hozzá néháyn dolgot az elmult idöszakban, aki a vádemelést késziti nyomozó hölgynél tettem meg ezt. Azt mondta, hogy maximum próbára bocsátást kaphatok. Szeretném tudni, hogy mint jogi személyek, mit gondoltok, mennyire bizhatok a véleményében?Válaszaitokat elöre is megköszönöm

csilla0909 2011.09.22. 15:07

Rendben Végrehajtó1 :)Nagyon köszönöm és cselekszem! Majd tudositok hogy mi történik :)!

végrehajtó1 2011.09.21. 21:59

„Gondolod lenne értelme esetleg még igényelnem ezt az eljárási módot?”

Addig irogálsz és sopánkodol itt , míg nem lesz értelme.

Írd meg add be.Semmit sem veszítesz vele.

Annak semmi jelentősége hogy itt ki mire lát esélyt az eljárással kapcsolatban.Konkrét íratok hiányában de sokszor még ennek ismeretében is csak találgatni illetve saccolni lehet.

Úgy hogy hajrá, cselekedj...

csilla0909 2011.09.21. 20:58

12000 ft a kár összesen! Nincs közvetitöi eljárás, mert nem tudtam hogy létezik ilyen, és a kárt azonnal megtéritettem! Gondolod lenne értelme esetleg még igényelnem ezt az eljárási módot?

Gabicsek 2011.09.21. 20:56

Hát, ez 6 rendbeli csalás, és remélhetőleg nem lépi túl a 200.000.-Ft. összértéket a kár.Véleményem szerint - ha nincs közvetítői eljárás - vádemelésre számíthatsz, ügyésznél nem fog befejeződni. (megrovás, vagy vádhalasztás túl gyenge dolog a 6 rendbeli csaláshoz szerintem)Elsőre nem fognak gondolom leültetni, pénzbüntire számíts vád esetén, de hát nem vagyok jós...

csilla0909 2011.09.21. 20:47

Kedves gabicsek!Nagyon szépen köszönöm a jótanácsokat, szerintem beleférek ezekbe a dolgokba, nem túl bonyolult az ügy, a föfeljelentö bonyolitgatja már amennyire tudja, de a lényege az hogy feljelentettek ugye összesen hat károsult, akiknek a kárát azon nyomban megtéritettem, a cselekményt beismertem, ez a büncselekmény amit elkövettem (de akkor is hangsulyozom nem elöre kitervelten) két évig terjedö szabadságvesztéssel is büntethetö, tulajdonképpen beleférek azt hiszem mindegyikbe. Nem tul bonyolult az ügy legalábbis laikus szemmel, de talán jogászi szemmel sem. Elöször még abban is biztam, hogy ügyészileg le lesz zárva az ügy, ez elképzelhetetlen?

Gabicsek 2011.09.21. 20:42

Ha ezekbe a törvényi feltételekbe belepasszolsz, szerintem ez is elképzelhető, de hát nem ismerjük az aktádat.

Gabicsek 2011.09.21. 20:42

Be. 544. § (1) bek:

(2) Tárgyalás mellőzésével két évet meghaladó szabadságvesztés nem szabható ki.

Ha iratismertetésre kerül a sor, mondd jegyzőkönyvbe, hogy tekintetel arra, hogy a tényállás egyszerű, a bűncselekmény elkövetését beismerted, kéred, hogy tárgyalás mellőzésével szabjanak ki pénzbüntetést. Vagy figyelembe veszi az ügyész, vagy nem, de véleményem szerint elképzelhető, hogy helyt ad a kérelmednek, mivel most már minden tárgyaláson kötelező az ügyész részvétele. Bíróságon is gyorsabb, ügyésznek is könnyebb.

csilla0909 2011.09.21. 18:06

Sziasztok Segitöim!Egy ujabb kérdésem volna! Olyan lehetséges volna az esetemben, mivel KBS irta, hogy valószinüleg az ügyészség vádat emel ellenem, hogy tárgyalás nélkül kapok pénzbüntetést? Erre az eshetöségre lát valaki esélyt?

csilla0909 2011.09.20. 20:36

Köszönöm Gabicsek a kimeritö választ! A rendörségen beismertem meg tulajdonképpen itt is beismertem hogy nem adtam fel a csomagot, én csak arra akartam kilyukadni, hogy az a tény, hogy szerettem volna elrendezni, aminek van nyoma is javithatna-e még a helyzeten. Akkor ezek szerint nem lenne sok értelme a közvetitöi eljárásnak. Valahol már ugy vagyok vele a pénzbüntetésnek is örülnék, csak börtön ne legyen belöle.

Gabicsek 2011.09.20. 20:14

Be. 221/A. §

(3) Az ügyész hivatalból, vagy a gyanúsított, a védő, illetőleg a sértett indítványára az eljárást legfeljebb hat hónapi időtartamra felfüggeszti, és az ügyet közvetítői eljárásra utalja, ha

Namost az van:először is azt írod, hogy a főfeljelentő nem fog belemenni a közvetítői eljárásba, akkor ez már nem jönne össze, hacsak meg nem gondolja magát.

másodszor:„nem szándékosan tettem ezt.”kell a teljes körű beismerő vallomásod, márpedig elvileg tagadóban vagy, mivel azt állítod, nem szándékosan tetted. Ha nem adtad postára, az szándékos, a csalás is szándékos bűncselekmény.

Btk.318. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart és ezzel kárt okoz, csalást követ el.(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha a csalás kisebb kárt okoz, vagy a szabálysértési értékhatárt meg nem haladó kárt okozó csalást követik el.

Minél több rendbeli, annál nagyobb a bünti. A gyakorlat azt mutatja, hogy ilyen esetben pénzbüntetés várható.

Javaslom, jelenj meg iratismertetésen, és ahogy itt írta végrehajtó1, kérj mindenről fénymásolatot, 8 napon belül ingyen ki kell adják az egész iratról. Iratismertetésig csak a saját vallomásaidról és az esetleges szakértői véleményről kérhetsz másolatot.Ebben az ügyben védő részvétele nem kötelező, ezért mondták, hogy nem szükséges.

csilla0909 2011.09.20. 19:21

Rendben! Holnap irok akkor egy kérvényt, azzal hogy szeretném közvetitöi eljárás keretében az ügyemet elrendezni? Ez a legfonotsabb hogy benne legyen, vagy van ennek egy formanyomtatványa? Egyébként, ha ezeket az iratokat hozzátenném amiket én gondolok, azok szerintem attól függetlenül, hogy mégis igy végzödött ez az eset, legalább valamelyest bizonyitaná, hogy nem szándékosan tettem ezt. De aztán lehet hogy figyelembe sem veszik öket, azért hozzácsatolom. Azt nem értem, hogy miért mondták hogy ne csatoljak semmit, talán azért mert nem akarják, hogy bonyolitsam az ügyet? Azért ezek érdekes dolgok!

végrehajtó1 2011.09.20. 19:02

Ügyészségre írd az a biztos.

Erre is, hogy szeretném ezt az emailt csatolni az iratanyaghoz, azt mondta a nyomozó nem kell csatolnom semmit. "

Ha akarod akkor csatold be tértisen ad fel.

csilla0909 2011.09.20. 17:00

Nekem ilyet nem mondtak, nem tudtam hogy létezik ilyen! Nem nyilatkoztattak ilyneröl. Itt a neten tudtam meg hogy van ilyen! Tényleg semmi segitséget nem kaptam. Azt mondták várjak, majd vagy behivnak még vagy nem, ha akarok menni ügyirat ismertetésre bemehetek, de nem kötelezö, a biró meg majd kiszabja a büntetésem. Ez volt istenemre esküszöm. Mivel, én ugy gondoltam, hogy nem vagyok azért annyira bünös ebben a dologban, mint ahova ezt a tettet besorolták, elkezdtem utánajárni, hogy tudnám bizonyitani azt, hogy én szerettem volna az adásvételeimet lezárni! Erre is, hogy szeretném ezt az emailt csatolni az iratanyaghoz, azt mondta a nyomozó nem kell csatolnom semmit. Pedig higyjétek el tényleg nem vagyok csaló! A nö aki feljelentett az emg megtehet szinte mindent. Még mindig károsultakat keres, május óta károsultakat keresnek még. Meddig mehet ez el? Félek komolyan mondom. Most megörültem ennek a közvetitöi eljárásnak, hogy még mindig igényelhetem. Hova irjak levelet?

végrehajtó1 2011.09.20. 16:48

Azzal hogy megpróbálod semmit sem veszítesz.A levélben leírod hogy közvetitői eljárást kérsz.De erről nyilatkoztatnak a kihallgatáskor.Ott mit nyilatkoztál?

csilla0909 2011.09.20. 15:47

Jaj köszi a segitséget, azt hogyan kell csinálnom, mit kell és hova irnom! Egy kérdés! A föfeljelentö hölgy tuti nem megy bele, de rajta kivül az 5 szerintem igen belemenne. Ebben az esetben is irjak ilyet? Nagyon rendesek vagytok, hogy segitetek nekem.

végrehajtó1 2011.09.20. 15:12

Közvetitői "dolgot" még kérhetsz.Függetlenül attól hogy a kárt megtéritetted.Írásban kérd.Ha a felek belemennek akkor nem leszel büntethető.

csilla0909 2011.09.20. 14:17

Köszi:)! Eddig még nem volt olyan aki azt mondta volna hogy ezért börtönt kapok, de ez az amitöl rettegek. Büntetlen elöéletü ember vagyok, arról sem tájékoztatott senki, hogy ezt el lehetett volna rendezni közvetitöi eljárás keretében, ennek is itt a neten jártam utána már azután hogy a kárt megtéritettem, hiszen azt megtéritettem már másnap hogy az eljárásról értesültem. Mert ugye ha mondták volna ezt a közvetitöi dolgot, akkor könnyebb lenne a helyzet.

végrehajtó1 2011.09.20. 14:13

Én nem tudom.Talán valaki más:)

csilla0909 2011.09.20. 14:08

Köszi végrehajtó a választ! Akkor ugy kérdezem be tudnád nekem "lőni" a tól-ig határt? A büntetés szempotjából? Most már azt hiszem sokmindent tudsz az ügyröl!

végrehajtó1 2011.09.20. 14:05

Nincs senki aki előre megmondja a tutit.Minden büntetőügy más és más.Persze azért a tól-tóligot be lehet lőni.

„Egyébként feljelentést tehet a hölgy annak ellenére, hogy vissza lett fizetve neki a pénz ami megillette?”

Bárki bárkit bármivel feljelenthet.

csilla0909 2011.09.20. 13:59

Megvan az email a dologról. Nem töröltem ki. Egyébként feljelentést tehet a hölgy annak ellenére, hogy vissza lett fizetve neki a pénz ami megillette? Nem hiszem hogy 495 ft-tal foglalkozna a biróság, és azt sem szeretném ha még nagyobb kalamajkát okozna mint ami most is van. Olvastam az elöbb itt a fórumon, hogy valaki 72000 ft-os csalásért börtönt kapott, az én esetemben a börtön ugye nem lesz?

végrehajtó1 2011.09.20. 13:56

„illetve van egy hölgy aki azzal zsarol, hogy ha nem fizetek neki többet mint amit visszautaltam a számlájára ami megillette öt, akkor feljelent ö is.”

Készits hangfelvételt és írásban csatolva a hangfelvétel másolatát jelentsd fel.A rendörrel ne foglalkozz.

csilla0909 2011.09.20. 13:49

Atya isten! Akkor akár kérhettem is volna! Látják ennyire nem vagyok ismeretes ezekben a dolgokban. Olyan gyorsan mondta csak mondta, hogy mit irjak alá és legyünk tul rajta mert hozzá jönnek idöpontra. Azt gondoltam, hogy talán azért mondja, mivel ne értsenek félre, tudom hogy ez büncselekmény most már tudom hogy a hanyagság, és az oda nem figyelés hova vezet, de azt gondoltam, talán nem akkora sulyu a dolog hogy kelljen hozzá egy védöügyvéd. A nyomozótól hiába kérdeztem mult hét hétfön tettem az utolsó kisérletet, de aztán feladtam, megkerestem a körzeti rendört itt a falunkban, ö talán tud segiteni, hogy hol is áll a nyomozás, illetve van egy hölgy aki azzal zsarol, hogy ha nem fizetek neki többet mint amit visszautaltam a számlájára ami megillette öt, akkor feljelent ö is. 12000 ft-ért megbünhödöm azt hiszem, most reszkethetek ettöl is, nehogy feljelentsen ez a hölgy attól függetlenül, hogy az ö pénzét visszafizettem. Kérdeztem mit tehetek ezzel a hölggyel, a nyomozó tudomást sem vett róla. Nem szeretném ezt mégegyszer átélni.

végrehajtó1 2011.09.20. 13:42

Az iratismertetéskor jelezd hogy kérsz mindenről másolatot.Ingyenes.A bíróságon már csak illeték fejében kapsz másolatot.

„A másik kérdésem az volna, hogy a védöügyvéd kirendelésére azt mondta a nyomozó hogy felesleges ebben a dologban. Meg tudnák mondani nekem hogy miért mondta ezt?”

azért mert neki ezzel csak plusz munka van valamint nincs veled egy jogvégzett személy.

csilla0909 2011.09.20. 13:37

Köszönöm kbs a választ, szándékomban áll elmenni, a hatóságokkal is együttmüködöm amennyire lehetséges mióta tudomásomra jutott az ellenem inditott eljárás. Ön szerint volna esetleg még valami amit a saját érdekemben el tudok követni, hogy a lehetö legkisebb büntetést kapjam, hiszen tényleg nem elöre kitervelten követtem ezt el.

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.20. 13:28

Nem fordulhat elő, és célszerű elmenni, bár valóban nem kötelező.

csilla0909 2011.09.20. 13:12

Kérdésem volna esetleg még néhány! Olvasgattam a forumot, ahol rengeteg fontos információt találtam a saját ügyemre átvonatkoztatva! Az egyik az iratismertetés! A nyomozó mondta nekem a rendörségen, hogy ha lesz az iratismertetés, akkor oda nem kötelezö bemennem, de itt azt olvasom, hogy kötelezö ott a megjelenés, valamint sokan irják, hogy nem is tudnak erröl az iratismertetésröl! Tényleg elöfordulhat hogy nem küldenek értesitöt erröl? A másik kérdésem az volna, hogy a védöügyvéd kirendelésére azt mondta a nyomozó hogy felesleges ebben a dologban. Meg tudnák mondani nekem hogy miért mondta ezt? Ha vádat emelnek ellenem akkor talán mégsem volna annyira felesleges!

csilla0909 2011.09.20. 12:35

Ettöl féltem! Bárcsak figyeltem volna rendesen akkor most nem lenne ez.

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.20. 11:55

Az valószínű.

csilla0909 2011.09.20. 07:53

Végrehajtó!Köszönöm a választ! A nyomozás május óta tartott, hosszabitva lett már a sértett kérésére! Mit gondolsz vádat emel az ügyészség ebben az ügyben?

végrehajtó1 2011.09.19. 21:53

A nyomozati szak 2 hónap, de meg hosszabbítható.Utána iratismertetés.Majd ügyészségre kerül.Aki vádat emel,vádat halaszt, megró.Vádemelésnél jön a bírósági szak.Tárgyalások, majd itélet.

csilla0909 2011.09.19. 21:26

Ha lehetne válaszolnának még egy kérdésemre? Az alábbiak ismeretében tudna esetleg nekem mondani valamit az eljárás további részeire volnék kiváncsi, mi vár még rám? Mennyi ideig tarthat el ez az egész, borzasztóan kikészitem magam rajta! Elöre is köszönöm segitö válaszukat!

csilla0909 2011.09.19. 11:41

Nem vagyok megrögzött :), ez igy van, köszönöm az észrevételt.

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.19. 11:23

Jóvanna, remélhetőleg az utolsó is. Nem tűnik megrögzöttnek."Minden asszony életében van egy pillanat..."

végrehajtó1 2011.09.19. 11:20

„Hanem azért mert sosem vertem át senkit soha életemben,”

Tehát csaltál...Elöször mindenki első büntényes...

csilla0909 2011.09.19. 09:52

Mert a nem tudtam kifizetni a postázást, függetlenül attól, hogy a vásárló elküldte az árát, kellett a pénz, abban az egy hónapban,viszont mikor láttam, hogy el fogom tudni rendezni akkor megpróbáltam megtenni mindent, és nem azért mert tudtam hogy feljelentett a hölgy, mert ezt nem tudtam. Hanem azért mert sosem vertem át senkit soha életemben, ami most sem volt szándékos és elöre kitervelt.

végrehajtó1 2011.09.19. 09:33

De még mindig nem írtad miért nem küldted a meg vett tárgyakat nekik?Holott a pénzt eltetted.

Miért nem küldted?

csilla0909 2011.09.18. 22:41

Hozzáteszem, mire a rendörségre beértünk a rendör maga is elmondta hogy elhiszi hogy nem vagyok csaló, amit egy észszerü magyarázattal meg is indokolt, valamint miután ez megtörtént ugy érzem mindenkivel lezártam az adásvételemet, de ez az ügy már májusban feljelentett a hölgy mégcsak most tudtam meg, attól félek, talán elöbukkan valaki, valakit talán kifelejtettem nem szándékosan, három lista alapján hivtam végig a régi vásárlóimat, félek, hogy a hölgy még mit tud elkövetni annak érdekében, hogy a lehetö legsulyosabb itéletet kapjam, amit mindenképp szeretnék elkerülni!

csilla0909 2011.09.18. 22:35

Pandaa!Köszönöm a sok kérdést örülök neki, hogy érdeklödsz! Szóval, az árut a fizetés után nem tudtam postázni, de ezzel egy idöben a vevökkel is tartottam a kapcsolatot a levelezésem erröl megvan. Amikor láttam, hogy ez nem fog müködni, levettem a dolgaimat a vateráról, nem akartam még több bonyodalmat, itt termésetesen nem hamis adatokkal voltam fent. 125 pozitiv eladásom volt, ezelött a 2-4 hétben történt negativ eladások elött, soha nem volt semmi probléma. Ez a probléma amiböl adódott elég összetett, és mivel másfél hónappal az eladás után láttam rá reális esélyt, hogy lezárjam az adásvételeimet, lekértem a listát a vaterától, de akkor már utólag tudva fel voltam jelentve. A hölgy aki feljelentett, kérdésemre, hogy most mit tegyek, azt mondta, ha ilyen hülye vagyok hogy még azt sem tudom, hogy hol mutassam be a bizonylatomat hogy feladtam a csomagját, akkor hagyjam békén. Erre irtam a vaterának segitsenek ebben a kérdésben, mire jött az email, hogy ha a rendörség megkeres, irásban vagy telegfonon akkor ügyezhetem velük tovább ezt az ügyletet, ha valóban feljelentett a hölgy. Igy jobbnak láttam, ha megvárom mi történik, közben kaptam a negativokat, a feladatlan csomagok miatt, amelyek nálam természetesen elrendezésre csomagolásban vártak, a hölgy még öt vásárlóval együtt feljelentett. Az egyik 495-ft-ért, a másik 755 ft-ért, a harmadik 855 ft-ért, 1600 ft-ért 4000 ft-ért és 5500 ft-ért. Amikor a rendörség kijött hozzám házkutatási paranccsal, hajnalban azóta rettegek. Rabósitás és ehhez hasonlók minden a rendörségen. Próbáltam tömören érthetöen leirni a történetemet, talán nem hagytam ki semmit. Ha van valami szivesen válaszolok neked. A történetben a föfeljelentö hölgy féjre ügyvéd ez még fontos a kérdésben azt hiszem.

Pandaaa 2011.09.18. 22:12

csilla0909, az adásvétel, így a vaterás adásvétel is polgári jogi szerződés, azaz a vevő fizet, az eladó meg küldi az árut. Ha valaki nem teljesíti a kötelezettségét, akkor az szerződésszegés, de önmagában még nem csalás. Kérdés viszont, hogy miért nem küldted az árukat, amikor a vevők fizettek (ha jól értettem)? Mikor tudtad meg, hogy nem tudod elküldeni az árudat (vagy nem időben): azelőtt, hogy meghirdetted az aukciót, közben, vagy utána? Ezt jelezted-e a vevőidnek, ha igen, mikor? Elérhető voltál számukra? Kaptál jelzéseket arról, hogy nem érkezett meg az áru? Ha igen, válaszoltál rá? Mit?

Aztán írod, hogy lekérted a vevőid listáját a vaterától. Erre miért volt szükség? A saját, online felületeden nem tudod nyomon követni a tranzakcióidat? Hány tranzakciód volt ezt az ügyet megelőzően, és ebből hány volt sikeres?

Így első körben ennyi kérédsem lenne:) És akkor könnyebb véleményt mondani.

edina33 2011.09.18. 21:21

nem tudom pontossan ezt hova is kellene irnommi minősül rágalmazásnak?ha engem valaki megvádolt azzal h tettem ellene büncselekményt és ezért elmondott engem mindennek és hogy feljelent (azt h ezt megtette e nem tudom) már annak minősül?a vicc h ezt a dolgot ő tette meg ellenem.

csilla0909 2011.09.18. 17:48

Köszönöm a válaszokat, csak arra voltam kiváncsi, hogy mi a legrosszabb amire számithatok a tények bövebb ismeretében!

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.18. 17:26

Ja, és attól nem leszí kísérlet, mert megtéríti a kárt. A bűncselekmény már azzal befejezett lett, hogy a sértett fizetett.

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.18. 17:25

A csalásnak nincs gondatlan alakzata.

Chentine 2011.09.18. 16:39

csilla0909 már nem írom le a részletes lényeget újra, kísérlet miatt vonható felelősségre ilyenkor az egyén, mert ha az ember a vevőkkel tartja a kapcsolatot, akkor nem jelentik föl. Luxuria(tudatos hanyagság) miatt csalás az egész, de mivel a vádemelési ki lett egyenlítve az összeg, csökkenhet a tétel. Arról nem is beszélve, hogy egy a BTK 318(4) b.)-je miatt ez már nem is szabálysértés, mivel a rendőrök kijövetelkor sem voltak feladva a csomagok, hanem bizonyíthatóan ott voltak.

Comenius 2011.09.18. 16:18

Igen kedves Kenderice..csakhogy Neki meg kell indítani az eljárást, kivizsgálást, hogy történt-e etikai vétség..

Kenderice 2011.09.18. 15:56

Hát hogy mit csinálj, azt nem tudom, de ehhez a munkahely vezetõnek van a legkevésbé köze...

Comenius 2011.09.18. 15:38

Bocsi, hogy ide is beírom..ez a fórum talán jobban pörög...

Kedves fórumozók!Az alábbi eset történt Velem, szeretném megkérdezni, hogy milyen jogi lépéseket tehetek. 5 éve regisztrált felhasználója vagyok egy internetes fórumnak. A fórum funkciói között lehetőség van a regisztrált felhasználóknak egymásnak "pü"(privát üzenetet) küldeni. Jó pár kollégám is tagja a közösségnek egyikük admin jogokkal is rendelkezik. A regisztrációkor megadtam a nevem (mert feltétel volt) és választottam egy nicknevet. Mindenki tudta a csapatból, hohy melyik nick kit rejt. Egyik kollégámmal megromlott a viszony és pü-ben vitatkoztunk. Leírtam neki a véleményemet (nem trágárul!!!!) a viselkedéséről. Hangsúlyozom két egyenrangú partner "beszélgetése" volt PRIVÁTBAN és nem a nyilvános fórumban. Pár nappal később a munkahelyen feljelentett a főnökömnél és etikaieljárást kezdeményezett oly módon, hogy beidézte a pü-ben írt véleményemet (nem munkaidőben, nem munkahelyről írtam..) és közölte, hogy a küldemény feladója én vagyok.Magyarul a nicknév mögött rejlő személyt ( személyes adatom, a nevem) az engedélyem nélkül felfedte. Azt állította, hogy én ezt a véleményemet az ellene való hangulatkeltésre használom fel a munkahelyen. Ami természetesen nem igaz, senkivel nem beszélgetek a kollégáról..annyira nem fontos..amúgy mindenkinek meg van róla a véleménye a stílusa miatt. Mit javasoltok? Tgadajam le, hogy én írtam a pü.-t, vagy ne tagadjam le és jelentsem fel személyes adatokkal való visszaélésért (mert kiadta a nickem) és rágalmazásért, mivel valótlant állít!?

csilla0909 2011.09.18. 14:13

Jaj istenem az ég áldja meg magát, az életemben nem követtem el bünt, soha, de ha ennek az egésznek vége lesz, meghálálom magának ezt a sok választ megigérem!

ObudaFan 2011.09.18. 14:09

Pedig az ebből aligha lesz.

csilla0909 2011.09.18. 13:39

Igen én is ezt gondoltam, reménykedem hogy nem hagytam ki senkit, és már talán a nyomozást is befejezik. Ha mégis jelentkezne valaki, Ön szerint mi lenne a helyes elrendezési mód? Olvastam a tevékeny megbánásról, talán azt kellene alkalmaznom? A nyomozó azt mondta, hogy ha még ketten jelentkeznek is akkor sem hiszi, hogy ennél nagyobb büntetést szabnának ki rám, én a börtönbüntetéstöl félek, rettegek.

ObudaFan 2011.09.18. 13:06

Nyilván minél több a sértett, annál többrendbeli csalásról van szó, és ez nyilván súlyosíthatja az ítéletet.

csilla0909 2011.09.18. 09:45

Arra gondoltam, ha netán jelentkezne még sértett, bár én lezártam mindenkivel az adásvételt, de ha mégis lenne valaki aki még jelentkezik, az sulyosbitja a helyzetet? Mindenféleképp el szerettem volna kerülni a sulyosabb büntetését ennek a büncselekménynek!

ObudaFan 2011.09.18. 09:37

„Történhet olyan esemény még”

Hát ez azért rendkívül tág kategória. Erről egy jóst kell kérdezni.

csilla0909 2011.09.17. 16:43

Történhet olyan esemény még, ami miatt sulyosabb itéletet kapnék az alábbi cselekményért? Én ugy érzem, minden vásárlómmal lezártam az adásvételeimet, de ha véletlenül jelentkezik még valaki, akkor az sulyosbitja a helyzetet? Már sokszor átnéztem a papirjaimat, véleményem szerint mindenkivel tisztáztam ezt az egészet.

ObudaFan 2011.09.17. 15:16

Nincs mit.

csilla0909 2011.09.17. 15:04

Köszönöm a segitségét nagyon sokat segitett nekem. Ha Ön a történtek bövebb ismeretében is azt monja hogy pénzbüntetés a helytálló és ennél durvább büntetést nem várható, elhiszem önnek.

ObudaFan 2011.09.17. 14:59

Ebben nem dönthetek helyetted. Nyilván minden laikus ügyfélnek célszerű lenne ügyvédhez fordulnia, de nyilván ennek van anyagi vonzata is. Ezt neked kell mérlegelned.

csilla0909 2011.09.17. 14:51

Azt gondoltam talán tudnál állást foglalni nekem mi lenne a helyes megoldás a helyzetemben! Ezért kértem ki a véleményed!

ObudaFan 2011.09.17. 14:50

Ezt neked kell eldöntened.

csilla0909 2011.09.17. 14:42

Köszönöm a segitséget, reménykedem benne, hogy ezért a felelötlenségemért az elmult két hét elégtétel volt, amit átéltem, és rettegésben töltöttem, remélem, hogy az ügyészség nem emel vádat ellenem. Védöt szerinted is felesleges ehhez az ügyhöz fogadnom? Ezt mondták a nyomozók, hogy ehhez nem kell védöügyvéd!

ObudaFan 2011.09.17. 14:35

Nem reális.

csilla0909 2011.09.17. 14:28

De börtönbe ugye nem kerülök?

ObudaFan 2011.09.17. 14:27

Btk. 51. § (1) A pénzbüntetést úgy kell kiszabni, hogy - figyelemmel a cselekménnyel elért vagy elérni kívánt anyagi előnyre is - meg kell állapítani a pénzbüntetés napi tételeinek számát és - az elkövető vagyoni, jövedelmi, személyi viszonyaihoz és életviteléhez mérten - az egynapi tételnek megfelelő összeget.

(3) A pénzbüntetés legkisebb mértéke harminc, legnagyobb mértéke ötszáznegyven napi tétel. Egy napi tétel összegét legalább kettőezer-ötszáz és legfeljebb kettőszázezer forintban kell meghatározni.

csilla0909 2011.09.17. 14:24

igen tudom! Mekkora a pénzbirság összege a legmagasabb amit megállapithatnak, ha esetleg meg tudnád ezt mondani nekem?

ObudaFan 2011.09.17. 14:20

Ettől ez még csalás.

csilla0909 2011.09.17. 13:59

Igen, tudom, én beismertem, hogy nem adtam fel a csomagokat, amikor kellett volna, tudom hogy bünös vagyok az ügyben, de internetes csaló nem vagyok, ahogy ezt a hölgy állitotta. Nem azt szeretném bebizonyitani, hogy ártatlan vagyok az ügyben, hiszen ez nem igaz! A rendörségröl akik itt jártak nálam, azok elhitték nekem, mrt végül is házkutatást sem tartottak, mivel látták, hogy a termékek be vannak csomagolva postázásra készen. Én akkor tudtam meg hogy ténylegesen feljelentett a hölgy, tehát készülni sem tudtam volna rá, hogy félrevezessem a hatóságokat.

ObudaFan 2011.09.17. 13:53

Ez nem igazolja, hogy nem csaltál, csak azt, hogy utólag mégis megpróbáltad helyrehozni.

csilla0909 2011.09.17. 13:50

Junius 18-án kértem ki a vaterától a listáját a vásárlóimnak, akikkel volt lezáratlan ügyem, de akkor már a feljelentés megtörtént. Ha valóban csaló lennék, vagy lettem volna nem teszek ilyet, hogy kisérletet teszek az adásvételek lezárására.

csilla0909 2011.09.17. 13:26

én régóta vateráztam már, egész addig az idöszakig csak pozitiv visszajelzéseim voltak, és azt nem tudtam elöre, hogy nem küldöm meg a csomagot, tehát nem szándékosan tettem ezt.

ObudaFan 2011.09.17. 13:22

Ha tudtad, hogy nem tudod megküldeni a csomagot, miért fogadtad el az ellenértéket?

csilla0909 2011.09.17. 13:09

A rendörségen elmondtam, hogy hanyag voltam, valamint anyagi oka volt hogy a csomagot nem tudtam postázni abban a két hónapban amikor ezt meg kellett volna tennem, és amikor ugy volt, hogy már fel fogom tudni adni a csomagokat, elkértem a vaterától a listát azokról akikkel lezáratlan ügyem volt! Nem figyeltem eléggé erre az egész dologra, hanyag voltam. A hölgy aki a föfeljelentö volt, és megkereste a sértetteket, már akkor viszont feljelentett, ezt a vaterától megkérdzetem, hogy hogyan tudnám bizonyitani, hogy feladom a csomagját, erre irták, ha megkeres a rendörség akkor ügyezhetem tovább ezt az egészet.

ObudaFan 2011.09.17. 12:58

Azt írtad, hogy csak gondatlan voltál. Azt kellene tudni, ezt mire alapozod.

csilla0909 2011.09.17. 12:50

Kérdezz bármit, szivesen válaszolok, hogy jobban átláhassd az ügyet, te vagy eddig az egyetlen ember, aki érdemben segitett nekem. Azért gondoltam, hogy ide irok, mert ez ingyenes, ügyvédhez ha elmegyek az pénzbe kerül, amiböl sajnos nekem kevés van! Ha tudsz segiteni nagyon megköszönném, csakhogy tisztábban lássak!

ObudaFan 2011.09.17. 12:47

Na, ehhez már jobban kellene ismerni az ügyet.

csilla0909 2011.09.17. 12:42

Nagyon köszönöm a válaszod! Még talán annyit ha megengedsz kérdeznék, hogy ez birósági tárgyalás lesz, vagy reménykedhetek, hogy lezárja az ügyészség az ügyet? Vagy mindenképp vádat kell emelniük? Mit tehet még a hölgy aki feljelentett a föfeljelentö? A többi sértettel amikor a kapcsolatot felvettem, és már a pénzt is megkapták, azt mondták, ök további retorzióval irányomba nem élnek.

ObudaFan 2011.09.17. 12:33

Ami reális, azok közül pénzbüntetés.

csilla0909 2011.09.17. 12:23

Milyen büntetés lehet a legrosszabb rám nézve ebben az ügyben?

ObudaFan 2011.09.17. 11:50

Mielőtt bármit csatolsz, azért szerintem legalább kérdezz meg egy ügyvédet.Attól a csalás még megvalósulhatott, hogy utólag megtéríted a kárt, még ha ez jelentős enyhítő körülmény is.

csilla0909 2011.09.17. 10:01

Természetesen bünös vagyok, mert nem postáztam a terméket, de azt elmondtam a rendörségen hogy ennek mi volt az oka. Másrészt, a vaterától elkértem a vásárlóim listáját, hogy le tudjam zárni végre az adásvételeimet, melyröl a levelezés megvan. Kérdezem én Önök szerint csaló az aki ilyet tesz? Ezt a levelezést szeretném hozzátenni az anyagomhoz, valamit még egy másikat! Miért mondják, hogy felesleges? Miért tart már ez az egész ügy május óta, és még csak most értesültem róla? A föfeljelentö hölgy férje ügyvéd ez fontos momentum! Nekem senkim, aki ebben az ügyben tanácsot tudna adni. Az normális dolog, hogy fórumokon sértetteket keres még?

Gabicsek 2011.09.17. 09:55

Az anyaghoz bármit csatolhatsz, amit bizonyítéknak tartasz. Ha nem veszik át személyesen, küldd el postán ajánlva, tértivevénnyel, az ügyszámra hivatkozással. Kénytelenek lesznek az iratokhoz tenni.

csilla0909 2011.09.17. 09:53

Bármilyen kérdésre szivesen válaszolok, teljesen öszintén ha fontosnak tartanak valamit nyugodtan kérdezzenek, talán önök tudnak segiteni nekem. A rendörségen ugysem szegitenek semmiben, hiába telefonálok egy hete, járok az ügy után ugyanis egy hete kezdödött nálam ez az egész. Nem vagyok internetes csaló ahogy a hölgy aki a föfeljelentö be akart állitani.

ObudaFan 2011.09.17. 09:51

Szabadságvesztés ebből aligha lesz. Bővebb válaszhoz viszont részletesebben és pontosabban kellene ismerni az ügyet.

csilla0909 2011.09.17. 09:49

Jaj nagyon köszönöm, hogy ilyen hamar válaszolt, nekem, de a nyomozók tölem nem kérdeztek semmit, nem segitettek, semmiben, bármilyen kérdésemre az volt a válasz, hogy nem tudom, nem tudnak segiteni, kijöttek házkutatást tartani, de aztán mégsem tartottak, rabositottak, megalázó volt, én nagyon nagyon félek, két gyermekes család anya vagyok, mit tehetek, hogy bebizonyithassam, hogy én nem tüntem el a vásárlóim elöl? Kérdeztem, hogy bemutathatom-e a leveleket, melyekkel alátámaszthatom, hogy szándékomban állt elrendezni az adásvételeket, erre az volt a válasz, hogy nem kell semmit bemutatnom, nem rakhatok az anyaghoz semmit, azt mondták ebben az ügyben védöt se kérjek, irjam alá a papirt hogy nem kérek, már májusban feljelentettek, és még csak most szeptember elején voltak nálam a nyomozók, meddig tarhat ez még? A hölgy aki a föfeljelentö még további károsultakat keres, de én ugy érzem mindenkivel lezártam az adásvételeimet, abban reménykedem nem hagytam ki senkit, különbözö fórumokon tesz ki felhivásokat a hölgy hogy jelentkezzenek a károsultak, hogy börötnbe jussak, kérem mondjon valamit, hova fordulhatok, ugye nem kerülök börtönbe?

Kovács_Béla_Sándor 2011.09.17. 09:44

Lehet, hogy nem kellett volna azonnal megtéríteni azt a kárt, hanem közvetítői eljárás keretében. Hátha így is belemennek. És akkor nem büntethető.(Amúgy is valószínűnek látszik egy megrovás. Bár az az üzletszerűség...)

csilla0909 2011.09.17. 09:18

Tisztelt fórumozók!

Nagyon szépen kérem Önöket segitsenek nekem egy fontos kérdésben. Szabálysértési kárt okozó üzletszerü csalásért folytatnak eljárás ellenem. Az okozott kár 6 embernek összesen 12000 ft, amelyet, amikor az eljárásról értesültem, azonnal megtéritettem. Szeretném megkérdezni, hogy milyen büntetésre számithatok ez ügyben, mi lehet a legrosszabb kimenetele, nem vagyok csaló, sajnos a hanyagságom miatt keveredtem ebbe a helyzetbe, nagyon rettegek! Büntetlen elöéletü ember vagyok, sosem követtem el semmi büncselekményt. Várom segitö válaszukat.