Jogsértés az ikolákban

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni - nem valószínű, hogy ezt teszi -, akkor (is) indíthatsz magánhadjáratot: Internetes nyílt levelek az ombudsmanhoz, amit a tanárhoz és az intézmény igazgatójához is eljuttathatsz személyes mérlegelés szerint, vagy pedig a tanárnak nem, de az igazgatónál panaszt téve igen. A jogi szabályozásba kapaszkodj, mert azok alkalmazhatók az elfogult tanár intézkedéseivel szemben.Emellett nyugodtan élhetsz óvintézkedésként digitális video- és hangrögzítésekkel. Ne törődj azzal, hogy ezek mennyire és hol használhatók fel, hanem előre gondolkodj és készíts felvételeket. Amikor szükségessé válik, csak akkor rukkolj elő velük, addig ne is mondd senkinek, hogy léteznek. Adott esetben szólhatsz erről a tanárnak, csak diszkréten, nehogy hasonlóan járj, mint a Zsanett, akit a barátnője nem kielégítő tanúvallomása miatt tett reklamációja miatt rögtön előszedett a korrupt rendőrség azzal, hogy az nem reklamálás volt érthető idegességből - hiszen az életéről van szó -, hanem fenyegető, gonosz rosszindulat. Érezze a tanár, ha el kell jönnie az időnek, hogy a kezedben van, hogy hírhedt lesz, ha abba nem hagyja a terrort, de nyíltan ne fenyegesd. Maximum mondd el a részére, hogy ezek és ezek a bizonyítékok vannak, ilyen és olyan jogszabályok szólnak ellene, ezt és ezt mondta ügyvéd, ilyen és olyan lépéseket tervezel. Ha úgy gondolod, helyesebb vele nem személyesen beszélni, akkor írj neki levelet akár a saját címére, akár a tanáriba beadva, egy borítékba téve, a nevére címezve egy másik tanár által : természetesen mindig aláírva. Ne legyen benne semmilyen fenyegető tartalom.Üdv Suck

bozita 2006.08.09 13:54:18

nekem is lenne néhány kérdésem

van, aki válaszol?

áve 2006.07.03 13:07:53

Ha tudtok segítsetek!A fiam megbukott és mikor kértem a pótvizsga tételeit (két hét után sem kaptam meg) a tanárnő közölte ő szívességet tesz, mert neki nem kötelező ezt kiadni nincs ilyen törvény.Ha tudtok evvel kapcsolatos jogszabályt írja meg valaki.Köszönöm.

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 20:32:34

Szívesen. :-)

laha 2005.11.14 20:16:34

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Ez aztán igazán gyors volt!

Holnap a nejem áttanulmányozza a honlapot.

Köszönöm szépen mégegyszer!

Vulkáni könyvelő 2005.11.14 19:57:48

A weblapja:

http://www.oktbiztos.hu/

laha 2005.11.14 19:53:36

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Hol találom azt a bizonyos "gyermeki (iskolai) jogok biztosa" -t?

Ki ő ?

Nagy valószínűséggel szükségem lessz rá, mert nagyon úgy néz ki, hogy az iskola, leginkább az igazgatóság komoly adatvédelmi törvénysértést követett el, és ha nem boldogulok velük személyesen, akkor tovább kell lépnem.

áve 2005.10.28 12:39:16

Szomorú, de sajnos egyetértek.

borju 2005.10.28 12:08:56

Nekem rengeteg problémám van az iskolákkal.Nem azért,mert az én elvárásaim nagyok, hanem egyszerűen azért, mert a tanító és tanárképző főiskolákra csak a "futottak még.." kategória jelentkezik. Meg lehet nézni, hogy hány ponttal vettek föl ezekre a főiskolákra embereket ,ehhez képest az eü.főiskolán még a dietetikus szakon is 120 fölött volt a ponthatár.Igazán kevés a lelkiismeretes pedagógus.Azt a keveset pedig aki még tanít a többi tanár utálja ki mondván, hogy bezzeg őt szeretik a gyerekek , a szülök pedig csak abba az osztályba hajlandók iratni a gyereküket ahol ő tanít.Nálunk a három pedagógus közül az egyik mániás depressziós-ha szedi a gyógyszert használható, ha nem akkor a gyerekeken csattan az ostor. A másikat a férje terrorizálja, néha megveri,néha kizárja éjszakára a kertbe.Másnap persze a gyerekeken csapódik le az ő problémája.A harmadiknak nincs különösebb baja csak alapállásban egy kőbunkó. Az iskola szerintem nem az életre nevel, hanem a megalázkodásra, a nyalásra .Érdekes, hogy azzal a gyerekkel nincs probléma akinek az apukája aranyfülbevalót adott a tanárnéniknek karácsonyra.

áve 2005.10.27 09:59:07

A szülői összefogás sem mindig hatásos. A nagy fiam abba az iskolába jár ahol én is tanítok. Ha probléma volt többször próbáltam beszélni a főnökömmel. A szememben kedvesen megígérte foglalkozik a problémával, de mindig megtalálta a módját annak, hogy jelezze jobb ha befogom a számat. Már más kolléga is mondta a főnőknek nem lehet szólni. Viszont ha egy szülőtől hall valamilyen gondról őrjöng miért nem szólunk neki. Egyébként a szülőkkel is így viselkedik kedves velük de nem tesz semmit.

onobody 2005.09.18 08:12:51

Én pedagógus vagyok, ráadásul a 3 szakomból egy készségtantárgy, amivel ugye nem nagyon lehet fegyelmezni. De még sose éreztem úgy, hogy az okozná a gondot, hogy az egyik gyerek nem úgy néz ki, mint ami számomra természetes. Nem feltétlenül okoz az gondot, ha egy gyereknek be van festve a haja. Ennek a fiúnak egy árnyalattal világosabb csík van a hajába melírozva. Tehát nem lila meg zöld, nekem fel sem tűnt. És az igazgató nem jogalkotó, attól, hogy benne van a házirendben valami, az nem válik törvénnyé.

Persze, el lehet vinni másik iskolába, de ha valaki egy vidéki viszonylag kis városban él, akkor nem nagyon tud ugrálni, mert nincs túl sok választási lehetőség.

Nekem nem az hiányzik, hogy lehessen méteres körmökkel, lila hajjal iskolába járni. De itt nem ez történt. Egy kitűnő tanuló, kiváló közösségi ember melíroztatott a hajába néhány tincset, erre mindenki nekiugrik, miközben más, sokkal nagyobb problémákra a fejüket se mozdítják.

Törölt nick 2005.09.16 09:07:59

Másrészt, ha egy nagy családi ünnepségen nálunk az asztalnál kidöl egy csésze kávé, az nagy valószinüséggel egy pedagósusra döl rá. :-)))

Ezért van a dolognak más nézőpontja is. Az iskola kezéből gyakorlatilag kivettek minden fegyelmezési eszközt.  Egyrészt a jog az iskolákééból, az iskola vezetői pedig a pedagóguséból.

Babco 2005.09.15 13:42:11

Ja,és gimnázium.

Babco 2005.09.15 13:37:13

Nem, budapesti. De akkor úgy látom, nem egyedi eset volt. :-(

Az ilyen esetekkel kellene foglalkozni. Azt nem értem, hol vannak ilyenkor a szülők? Ha beszólnak a gyereknek, hogy talán ne lila hajjal, vagy ne fekete körömlakkal jelenjen meg az iskolában, akkor egyből ott verik az asztalt mindenféle jogokra hivatkozva. De amikor TÉNYLEG jogsértés van, akkor még soha sem láttam, hogy a szülők összefogva bementek volna az igazgatóhoz és kivizsgálást követeltek volna.

Törölt nick 2005.09.15 11:08:40

OFF!

Ez véletlenül nem egy veszprémi szakközépiskola volt? :-)))

Babco 2005.09.13 14:11:51

Én is egyetértek veled, szerintem egyáltalán nem nagy tragédia, ha pl. egy általános iskolában tilos a körömlakk. Egyszer dolgoztam szállodában, ott is érvényben volt a tilos a körömlakk, mobiltelefon használata és tetoválás látható helyen szabály. Más kérdés, hogy azoknak, akik nem találkoztak az ügyfelekkel (pl könyvelés) ezt nem vették olyan szigorúan.

De szerintem sokkal fontosabb témák is vannak az iskolákkal kapcsolatban, pl. egyes osztása, mert a tanár képtelen fegyelmezni más módon. Vagy még amikor érettségire készültünk, az egyik teljes osztályból történelemből 2-en nem álltak bukásra!!!! A saját osztályfőnökük (ő tanította a történelmet) azzal fenyegette őket, hogy mindenkit megbuktat és nem mehetnek érettségizni. Végül engedte őket, de azért mégis figyelemre méltó eset, és szerintem ha egy tanár osztályának legalább a fele nem tudja elsajátítani az anyagot, akkor már a tanár vagy a módszere a hibás.

Törölt nick 2005.09.13 11:24:21

Én még annyit hozzátennék, hogy az iskola az egy közösség. Ott nem csak a gyerek van meg az iskola, hanem a többi gyerek és annak szülei.

A gyerekek viselkedése, viselete, beszéde törvényszerűen hat egymásra.

Te ugyan ezt megengednéd a gyereknek, én viszont mondjuk nem szeretném. Ezért van a házirend. Ezért választok pl. én olyan iskolát, ahol ezt nem engedik meg. Cserébe más pedig viheti olyanba, ahol megengedik.

gbrl 2005.09.12 21:34:39

kedves onobody,

ha a házirend azt írja elő, hogy nem, akkor nem. a házirendet meg többek között az igazgató írja.

nekem a nagyobbik kislányom most ment 1.osztályba (7éves), az iskola beiratkozáskor többgek között adott egy házirendet, a szülőknek tanulmányozásra.

a tanítónéni meg az igazgató + helyettese is kért szóban pár dolgot.

ilyaneke a körömlakkmentesség, a rádiotelefon bevitel tilalma, vagy hogy pl nem lehet olyan top-ot hordani, ahonnan kilóg a gyerekek hasa (mai divat) stb.

ilyenkor van két lehetőség, mintahogy a munkahelyeden is: van elfogadod a (öbbnyire teljesíthető) feltételeket vagy továbbállsz.

az a baj mostanában, hogy a sok joggal, ami az emberek nyakába zúdult, nem jár együtt semmilyen kötelesség

én csak munkahelyre tudom lefordítani - előbb utóbb a kiskölyök felnő és lesz neki munkahelye........ ott nem fogják sokszor kérni, egyszer szólnak aztál hello. - persze itt nem az kukamosó kategóriájú munkakörre gondolok (le kell szögezni, azt is meg kell csinálni valakinek és biztos tisztességes emberek, de itt most más a téma).

persze azután lehet munkaügyi per, meg az igazgatót is lehet perelgeti a tantestülettel együtt, de a gyerekhez való hozzáállásuk és a 2-es, 3-as érdemjegy nem fog megváltozni............ - tudod, széllel szemben is lehet, csak nehéz........

üdv: gbrL

onobody 2005.09.11 16:20:58

Nem a saját gyerekem :) Csak ledöbbentett maga a történet. Mikor néhány évvel ezelőtt azt olvastam valahol, hogy az egyébként ápolt, rövid hajú kisfiú azért kapott hármast, mert hátul hagytak neki egy hoszabb tincset, arra azt válaszolta Vekerdy, hogy semmi joga egy igazgatónak ilyet csinálni. Szerintem ez ugyanaz a kategória. Joga van hozzá a gyereknek. És nem feltűnő, nem zöld meg lila. De még ha olyan is lenne, a tanítást nem akadályozza a hajszín.

Azt meg, hogy mi a normális megjelenés az iskolákban ki dönti el? Ami nekem tetszik, lehet, hogy másnak nem. Azért mert valaki igazgató lesz, még nem erőltetheti rá a saját ízlését a gyerekekre. Csak azért, mert nála a hatalom.

gbrl 2005.09.10 19:59:05

tudom, most azt kellene írni, hogy húúúúú meg haaaa és hogy mennyire a tanárok meg az iskolavezetés.....

DE:

szerintem normális, ha egy gyerek iskolában nem úgy jelenik meg ahogy azt elvárják tőle akkor ezt valamivel szankcionálják. PONT. ÉS ENNYI.

az a gyerek hülyesége, ha tudja, hogy emiatt kap 3-ast és egyébként 5-öse lenne, nem tesz a dolog érdekében. Ha a munkahelyedre is úgy mész be, hogy nem

oda illő a megjelenésed (akár egy BÁRMILYEN picit is), először nyilván szólnak, a végén meg előbb utóbb kirúgnak ha nem is azzal az okkal (papíron, hivatalosan), de

TE és a főnököd tudja, hogy amiatt van.

tudom, keményen hat, az embernek a saját gyereke szent és sérthetetlen, de meg kell vele értetni, hogy vannak normák (itt pl a megjelenésben), amit bizonyos helyeken nem léphet át, mert szankciókkal bír. ne menjen fejjel a falnak,

próbáljon úgy kinézni, ahogy azt az iskolában általában a tanulók teszik és

nem lesz probléma. valószínűleg a tanárok is másképp állnak hozzá majd.

így, ezekután mi a véleményed?

üdv: gbrL

onobody 2005.09.05 13:10:39

szerintetek normális az, ha egy hetedikes gyereknek azért adnak max. 3-as magatartásjegyet, mert melírozva van a haja? Az mellékes, hogy kinek tetszik, kinek nem, meg hogy hogy ki engedné a sajátjának, a gyerek (egyébként fiú) kitűnő tanuló, jó közösségi ember, sportol stb. Most mégis az a felállás, hogy nem kaphat csak hármas magatartást, mivel néhány tincs melírozva van. Megjegyzem, nem feltűnő, én nem is vettemészre elsőre.

Szerintem ez is olyasmi, mint fegyelmezés helyett egyeseket osztogatni.

Törölt nick 2005.06.06 15:58:29

Mi ezt úgy csináltuk. Megkérdeztük a gyermeket, hogy akar-e máshová menni. Azt mondta akar. Elmentem az új suliba, hogy fogadják-e. Azt mondták igen. Másnap a gyermek nem ment be a suliba, csak én, elkérni a papírokat. Harmadnap a gyerek kezdett az új suliban.

Evja 2007.10.20 12:24:32

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyermek napközis, és a szülők azt kérik, hogy már 3/4 3-kor engedje haza a tanár (4 helyett), viszont a gyermek teljesítményére negatívan hat ha már akkor hazamegy, akkor a tanár megtagadhatja-e a szülők kérését, a feketepontokkal és egyesekkel alátámasztva, amik amiatt keletkeztek, mert nem csinálta meg otthon a házi hátralévő részét.

Egyébként a gyermek védelembe vétel alatt áll.

Szóval, a tanár megteheti, hogy négynél előbb nem engedi el a gyermeket?

Ha itt nem kapok választ, hol tudok ennek utánanézni?

Köszönöm!

ikbeb 2007.07.14 14:09:46

hát, akkor esetleg mutass nekem olyan jogszabályt vagy jogelvet, amely szerint van köze. az iskola ugyanis pont annyira avatkozhat be a tanuló életébe amennyire a jog engedi. mert ugye, azt te sem gondolod, hogy felhatalmazás nélkül az iskola azt tehet, amit akar?

attól tartok, a te álláspontod a légből kapott. az enyém könnyen levezethető az Alkotmány 8. § (2) bekezdéséből.

Modestinvs 2007.07.14 13:40:49

Nem szívesen vitatkozom nyilvánvalóan légből kapott, nem jogszabályokra, még csak nem is jogelvekre, hanem hangzatos jelszavakra alapozott libertárius kijelentésekkel. (Értsd: "semmi köze az iskolának ahhoz, ha a diák a szabad idejében szabálysértést, bűncselekményt követ el.")

ikbeb 2007.07.14 11:56:36

azt nem szoktam látogatni. de nem hiszem, hogy értenének hozzá. politikusok...

ellenben ha te nem politikus vagy, pláne, ha jogi végzettséged is van, akkor könnyen utánanézhetsz, vagy utánagondolkodhatsz. főleg alkotmányjogi megfontolásokat javaslok.

Modestinvs 2007.07.14 08:35:11

Én inkább az SZDSZ honlapjára gyanakszom...

ikbeb 2007.07.14 07:43:33

jogszabályokból :)

Alkotmány, közoktatási törvény és annak végrehajtási rendeletei

Modestinvs 2007.07.13 21:23:13

Ezeket az állításokat honnan veszed?

ikbeb 2007.07.13 19:43:23

aha.

az, hogy valaki milyen ruhát hord, milyen a hajviselete, ékszerei stb. amagánügye. ebbe az iskola csak szélsőséges esetekben szólhat bele. pl. testi épségre veszélyes ékszereket kitilthat. vagy ha valaki olyan rongyosan jelenik meg, hogy az már sérti a közerkölcsöt stb. egyébként viszont úgy néz ki a diák, ahogy csak akar.

a házirend pedig valóban nem törvény. a házirendbe csak olyat lehet beleírni, ami egyébként jogszabályokkal nem ütközik. és bizony a hajviselet megválasztásának klorlátozása jogellenes. az a házirend, amely ilyeneket szabályoz, jogszerűtlen.

Suckmubaly 2007.06.25 10:33:41

El lehet menni ilyenkor ügyvédhez (nem kerülhet többe 2000 FT-nál), ha pedig az ügyvéd akadékoskodik, mondva, hogy nincs mit tenni -